autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Cт.28 старого КПК (гражд. иск в УД)

spd
IesuiT **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38400
С нами с 01.10.2005

Cт.28 старого КПК (гражд. иск в УД)
      23 ноября 2012 в 09:50 Гілками

А вот объясните, плз. Тупо нет времени КПК лопатить, а вопрос теоретически заинтересовал.
Допустим, УД открыто, есть пострадавшая сторона с материальным ущербом, внезапно нашли виновного (ну или невиновного - типа сшили дело). Это сразу же (вот прямо в этот же день) ему и гражданский иск могут предъявить и имущество арестовать? И кто выносит постанову об аресте, обжалуется ли она?

Змінено spd (11:23 23/11/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
210 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Cт.28 КПК [Re: spd]
      23 ноября 2012 в 10:41 Гілками

Это по-новому?

Стаття 28. Розумні строки

1. Під час кримінального провадження кожна процесуальна дія або процесуальне рішення повинні бути виконані або прийняті в розумні строки. Розумними вважаються строки, що є объективно необхідними для виконання процесуальних дій та прийняття процесуальних рішень. Розумні строки не можуть перевищувати передбачені цим Кодексом строки виконання окремих процесуальних дій або прийняття окремих процесуальних рішень.

2. Проведення досудового розслідування у розумні строки забезпечує прокурор, слідчий суддя (в частині строків розгляду питань, віднесених до його компетенції), а судового провадження - суд.

3. Критеріями для визначення розумності строків кримінального провадження є:

1) складність кримінального провадження, яка визначається з урахуванням кількості підозрюваних, обвинувачуваних та кримінальних правопорушень, щодо яких здійснюється провадження, обсягу та специфіки процесуальних дій, необхідних для здійснення досудового розслідування тощо;
2) поведінка учасників кримінального провадження;
3) спосіб здійснення слідчим, прокурором і судом своїх повноважень.

4. Кримінальне провадження щодо особи, яка тримається під вартою, неповнолітньої особи має бути здійснено невідкладно і розглянуто в суді першочергово.

5. Кожен має право, щоб обвинувачення щодо нього в найкоротший строк або стало предметом судового розгляду, або щоб відповідне кримінальне провадження щодо нього було закрите.

6. Підозрюваний, обвинувачений, потерпілий мають право на звернення до прокурора, слідчого судді або суду з клопотанням, в якому викладаються обставини, що обумовлюють необхідність здійснення кримінального провадження (або окремих процесуальних дій) у більш короткі строки, ніж ті, що передбачені цим Кодексом.



Змінено Alexsus (10:46 23/11/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38400
С нами с 01.10.2005

Re: Cт.28 КПК [Re: Alexsus]
      23 ноября 2012 в 10:53 Гілками

Сорри, не написал, это про старый КПК.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
210 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Cт.28 КПК [Re: spd]
      23 ноября 2012 в 11:07 Гілками

spd 23.11.2012 10:53 пишет:

Сорри, не написал, это про старый КПК.




Ну в общем КМК - для обращения в суд по поводу возмещения ущерба в порядке ГК - должен быть виновный в его причинении. А без суда по УД в рамках УК (в данном случае) это невозможно. До суда - подозреваемый, на суде - обвиняемый и только после - виновный (или нет). Так что сия фраза:

spd 23.11.2012 09:50 пишет:

внезапно нашли виновного




с точки зрения Права нелепа сама по себе.

Змінено Alexsus (11:11 23/11/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38400
С нами с 01.10.2005

Re: Cт.28 КПК [Re: Alexsus]
      23 ноября 2012 в 11:21 Гілками

Не придирайся к словам. Нелепа фраза или нет, а по старому КПК

Цивільний позов може бути пред’явлений як під час досудового слідства і дізнання, так і під час судового розгляду справи, але до початку судового слідства.

Т.е. фактически до установления виновности. Короче, это надо посмотреть, в какой момент начинается формально досудебное следствие и дознание и кто его проводит - это лицо и будет и принимать, наверное, меры обеспечения гражданского иска. Вечером сяду копаться.
Изначально интересовало, возможна ли такая ситуация, что вот замели менты человека, выбили явку с повинной - и сразу же его имущество под арест, фактически лишая родственников возможности продать машину, допустим, чтобы оплатить расходы по защите


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
210 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Cт.28 КПК [Re: spd]
      23 ноября 2012 в 11:31 Гілками

Надо жеж полностью анализировать статью-то:

Стаття 28. Цивільний позов у кримінальній справі

Особа, яка зазнала матеріальної шкоди від злочину, вправі при
провадженні в кримінальній справі пред'явити до обвинуваченого або
до осіб, що несуть матеріальну відповідальність за дії
обвинуваченого, цивільний позов, який розглядається судом разом з
кримінальною справою
.
Закриття справи з підстав, зазначених у статтях 7 і 7-1 цього
Кодексу, не звільняє особу від обов'язку відшкодувати в
установленому законом порядку матеріальні збитки, завдані нею
державним, громадським організаціям або громадянам.
Цивільний позов може бути пред'явлений як під час
досудового слідства і дізнання, так і під час судового розгляду
справи, але до початку судового слідства. Відмова у позові в
порядку цивільного судочинства позбавляє позивача права
пред'являти той же позов у кримінальній справі.
Особа, яка не пред'явила цивільного позову в кримінальній
справі, а також особа, цивільний позов якої залишився без
розгляду, має право пред'явити його в порядку цивільного
судочинства.
Цивільний позивач і цивільний відповідач при розгляді
цивільного позову в кримінальній справі або позову про
відшкодування матеріальних збитків, завданих особою, щодо якої
справу закрито з підстав, зазначених у статтях 7 і 7-1 цього
Кодексу, звільняються від сплати державного мита.
( Стаття 28 із змінами, внесеними згідно з Указом ПВР N 6834-X
( 6834-10 ) від 16.04.84, Законом N 2857-XII ( 2857-12 ) від
15.12.92 )


Подозреваю, что да - в такой трактовке возможно обращение в суд с требованием об аресте имущества до решения по делу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Cт.28 КПК [Re: spd]
      23 ноября 2012 в 11:53 Гілками

Если дело в суд не направили, то с 20.11 используются нормы нового УПК.
По старому, если было предъявлено обвинение, вроде и подозреваемого имущество имел право следак арестовать, то и гражданский иск можно было через следака подавать.
Обжаловать можно было по старому все, ну или практически все процессуальные действия, в случаи нарушения норм процессуального права последним ну или просто бредоту писать.

апдейт. Накладення арешту на майно скасовується постановою слідчого, коли в застосуванні цього заходу відпаде потреба. Дії слідчого, винесені ним постанови можуть бути оскаржені прокуророві і до суду (див. коментар до ст. 234 КПК).

Змінено UT4UOW (12:02 23/11/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38400
С нами с 01.10.2005

Re: Cт.28 КПК [Re: ]
      23 ноября 2012 в 14:03 Гілками

Спасибо, это и надо было.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38400
С нами с 01.10.2005

Re: Cт.28 КПК [Re: Alexsus]
      23 ноября 2012 в 17:24 Гілками

В ответ на:

Подозреваю, что да - в такой трактовке возможно обращение в суд с требованием об аресте имущества до решения по делу



Через суд выглядит логичным. А на самом деле следователь не только арестовывает имущество, а еще и обязан разъяснить потерпевшему, что тот имеет право подать гражданский иск
Ст. 122-126: http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1002-05/page2


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25309
С нами с 22.10.2007

Re: Cт.28 старого КПК (гражд. иск в УД) [Re: spd]
      23 ноября 2012 в 21:41 Гілками

spd 23.11.2012 09:50 пишет:

А вот объясните, плз. Тупо нет времени КПК лопатить, а вопрос теоретически заинтересовал.
Допустим, УД открыто, есть пострадавшая сторона с материальным ущербом, внезапно нашли виновного (ну или невиновного - типа сшили дело). Это сразу же (вот прямо в этот же день) ему и гражданский иск могут предъявить и имущество арестовать? И кто выносит постанову об аресте, обжалуется ли она?



Потерпевший может заявить такой иск в ходе досудебного следствия или в суде - до начала стадии судебного следствия. Следователь должен разъяснить потерпевшему его право заявить гражданский иск и принять его.
Постанову об аресте имущества выносит следователь.
Что там еще?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Cт.28 старого КПК (гражд. иск в УД) [Re: Vindsor]
      24 ноября 2012 в 00:40 Гілками

Vindsor 23.11.2012 21:41 пишет:

Потерпевший может заявить такой иск в ходе досудебного следствия или в суде - до начала стадии судебного следствия. Следователь должен разъяснить потерпевшему его право заявить гражданский иск и принять его.
Постанову об аресте имущества выносит следователь.
Что там еще?



Кроме того что вы повторили вышесказанное, больше ничего
ну или, для вернячка, раза три повторите, так сказать для закрепления материала

Змінено UT4UOW (00:49 24/11/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38400
С нами с 01.10.2005

Re: Cт.28 старого КПК (гражд. иск в УД) [Re: Vindsor]
      24 ноября 2012 в 01:28 Гілками

В ответ на:

Что там еще?



Ну есть еще попутный вопрос. В ЦПК, там, где про меры обеспесения иска, упоминается следователь? Ибо если нет - то и порядок наложения ареста, и подход к вопросу у следователя будет совсем не тот, что у судьи. Только с ответом тянуть не надо, а то я сам найду завтра, сегодня уже спать хоцца


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25309
С нами с 22.10.2007

Re: Cт.28 старого КПК (гражд. иск в УД) [Re: spd]
      24 ноября 2012 в 09:47 Гілками

spd 24.11.2012 01:28 пишет:

В ответ на:

Что там еще?



Ну есть еще попутный вопрос. В ЦПК, там, где про меры обеспесения иска, упоминается следователь? Ибо если нет - то и порядок наложения ареста, и подход к вопросу у следователя будет совсем не тот, что у судьи. Только с ответом тянуть не надо, а то я сам найду завтра, сегодня уже спать хоцца


А при чем тут ЦПК. Здесь уголовное производство. Потому чЕтать нужно КПК.
Для гражданского иска в рамках ЦПК следователь не может быть упомянут априори...

Змінено Vindsor (09:47 24/11/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
210 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Cт.28 старого КПК (гражд. иск в УД) [Re: spd]
      24 ноября 2012 в 10:06 Гілками

Буду краток - тыць

В ответ на:

подход к вопросу у следователя будет совсем не тот, что у судьи.




Собственно подход:

Кримінально-процесуальний кодекс України

Стаття 125. Обов'язок забезпечення цивільного позову і передбаченої законом конфіскації майна

Слідчий за клопотанням цивільного позивача або з своєї ініціативи зобов'язаний вжити заходів до забезпечення заявленого в кримінальній справі цивільного позову, а також можливого в майбутньому цивільного позову, склавши про це постанову.

В справах про злочини, за які кримінальним законом передбачена конфіскація майна, слідчий зобов'язаний вжити необхідних заходів до забезпечення виконання вироку в частині можливої конфіскації майна, склавши про це постанову.


Змінено Alexsus (10:13 24/11/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38400
С нами с 01.10.2005

Re: Cт.28 старого КПК (гражд. иск в УД) [Re: Vindsor]
      24 ноября 2012 в 19:51 Гілками

В ответ на:

Для гражданского иска в рамках ЦПК следователь не может быть упомянут априори


Уже сам посмотрел Действие то же самое, порядок немного другой в уголовном процессе. Не уведомляется обвиняемый, например.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38400
С нами с 01.10.2005

Re: Cт.28 старого КПК (гражд. иск в УД) [Re: Alexsus]
      24 ноября 2012 в 19:58 Гілками

Alexsus 24.11.2012 10:06 пишет:

Буду краток - тыць




Почитал. Ну ученые дядьки правильно теоретизируют. А в натуре все не так получается, наверное

В ответ на:


Слідчий за клопотанням цивільного позивача або з своєї ініціативи зобов'язаний вжити заходів до забезпечення заявленого в кримінальній справі цивільного позову, а також можливого в майбутньому цивільного позову, склавши про це постанову.
.



Т.е. даже если гражданский иск не подан - все равно имущество под арест


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25309
С нами с 22.10.2007

Re: Cт.28 старого КПК (гражд. иск в УД) [Re: spd]
      24 ноября 2012 в 20:21 Гілками

spd 24.11.2012 19:58 пишет:

Т.е. даже если гражданский иск не подан - все равно имущество под арест


Да. Ибо имущество арестовывается не только в целях обеспечения гражданского иска, а и, напримар, в целях возмещения причиненного ущерба или обеспечения возможной конфискации имущества...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38400
С нами с 01.10.2005

Re: Cт.28 старого КПК (гражд. иск в УД) [Re: Vindsor]
      24 ноября 2012 в 20:32 Гілками

Ну а толку с этого? Что, следователь будет, например, определять долю обвиняемого как совладельца квартиры и накладывать арест на нее частично? Наверное, нет, и нарушит при этом права третьих лиц

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25309
С нами с 22.10.2007

Re: Cт.28 старого КПК (гражд. иск в УД) [Re: spd]
      24 ноября 2012 в 20:35 Гілками

spd 24.11.2012 20:32 пишет:

Ну а толку с этого? Что, следователь будет, например, определять долю обвиняемого как совладельца квартиры и накладывать арест на нее частично? Наверное, нет, и нарушит при этом права третьих лиц


Не уяснил за долю квартиры. Если лицевые счета разделены, то уже обозначено на какую часть квартиры нужно накладывать арест. Если же лицевой счет один и он не на обвиняемом, то никакого ареста ни на квартиру, ни на ее часть не будет, ибо ни квартира полностью, ни ее часть обвиняемому не принадлежит.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38400
С нами с 01.10.2005

Re: Cт.28 старого КПК (гражд. иск в УД) [Re: Vindsor]
      24 ноября 2012 в 22:40 Гілками

Что такое лицевой счет? Я про право собственности. Предположим, совместная собственность 2-х человек без выделения долей.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 26 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6238

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія