autoua
×
Autoua.netФорумЗАЗ форум

Затруднено переключение передач.

подмастерье
Сумы
Сообщения: 89
С нами с 21.07.2009

Затруднено переключение передач.
      4 февраля 2013 в 11:23 Гілками

Опять таврия нова. Передачи с места включаются хорошо. Но на ходу возникают проблемы при переключении с первой передачи на вторую, со второй на первую и после пятой на четвертую-третью. В последнем случае ощущение, что что-то там сдвигается с места после пятой и включить более низкую тяжеловато, По ощущениям как буд-то в пазы не заходит. Переключение с первой навторую идет в два этапа,
1. небольшая пауза при переключении
2. включаю передачу. Но передача вкучается не плавно, а в начале заходит до половины, потом усилие небольшое, и заходит дальше.

Включение со второй на первую ещё хуже. Включить зачастую не удается вообще, нужна или пауза в несколько секунд или перегазовка и заметное усилие на включение.
Иногда все включает хорошо, особенно если постоит на задней передаче.

На СТО (был только в одном) Мне доказывают, что все прекрасно включается (ну да на месте включается, выехать они не согласились). На другое выберусь ещё не скоро. может там что-то прикрутить нужно или отрегулировать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
21 год за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6833
С нами с 14.08.2011

Re: Затруднено переключение передач. [Re: Alexsandr_]
      5 февраля 2013 в 10:40 Гілками

Alexsandr_ 04.02.2013 11:23 пишет:

Опять таврия нова. Передачи с места включаются хорошо. Но на ходу возникают проблемы при переключении с первой передачи на вторую, со второй на первую и после пятой на четвертую-третью. В последнем случае ощущение, что что-то там сдвигается с места после пятой и включить более низкую тяжеловато, По ощущениям как буд-то в пазы не заходит. Переключение с первой навторую идет в два этапа,
1. небольшая пауза при переключении
2. включаю передачу. Но передача вкучается не плавно, а в начале заходит до половины, потом усилие небольшое, и заходит дальше.

Включение со второй на первую ещё хуже. Включить зачастую не удается вообще, нужна или пауза в несколько секунд или перегазовка и заметное усилие на включение.
Иногда все включает хорошо, особенно если постоит на задней передаче.

На СТО (был только в одном) Мне доказывают, что все прекрасно включается (ну да на месте включается, выехать они не согласились). На другое выберусь ещё не скоро. может там что-то прикрутить нужно или отрегулировать?



Обычно бывают траблы на понижение. Т.е. с второй на первую. Когдато ездил на славутах, то там была такая проблема. С второй на первую на низ переключится сложно. Но на верх без проблем, с первой на вторую и дальше. Решался этот вопрос заменой масла заводского на более элитное. Но это не супер панацея. Я так понимаю что в коробке сильно большая разница между передаточными числами заложена из завода вот такие колизии получаются. Ну а конкретно у тебя возможно еще имеет место опредленные траблы с синзронизаторами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
50 лет (30 лет за рулем), Львов
Сообщения: 4730
С нами с 29.04.2009

Re: Затруднено переключение передач. [Re: kvadjagan]
      5 февраля 2013 в 13:50 Гілками

kvadjagan 05.02.2013 10:40 пишет:

Alexsandr_ 04.02.2013 11:23 пишет:


На СТО (был только в одном) Мне доказывают, что все прекрасно включается (ну да на месте включается, выехать они не согласились). На другое выберусь ещё не скоро. может там что-то прикрутить нужно или отрегулировать?



Обычно бывают траблы на понижение. Т.е. с второй на первую. Когдато ездил на славутах, то там была такая проблема. С второй на первую на низ переключится сложно. Но на верх без проблем, с первой на вторую и дальше. Решался этот вопрос заменой масла заводского на более элитное. Но это не супер панацея. Я так понимаю что в коробке сильно большая разница между передаточными числами заложена из завода вот такие колизии получаются. Ну а конкретно у тебя возможно еще имеет место опредленные траблы с синзронизаторами.



Аналогічна проблема на сенсі (0 - 30 ткм). Заміна масла в КПП трохи помогла. Залив 80в90 ЖЛ4 (бізол, ні разу не реклама), глюк притупився, але не зник повністю. Так само виморожуються на сервісі. При пониженні передачі таке враження, що зчеплення "веде", хоча на місці - все нормально, навіть запасу трошки є. Карма?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сумы
Сообщения: 89
С нами с 21.07.2009

Re: Затруднено переключение передач. [Re: Alexsandr_]
      7 февраля 2013 в 12:46 Гілками

т.е. поведение коробки можно считать разновидностью нормы и ремонту/настройке не подлежит?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
50 лет (30 лет за рулем), Львов
Сообщения: 4730
С нами с 29.04.2009

Re: Затруднено переключение передач. [Re: Alexsandr_]
      8 февраля 2013 в 16:46 Гілками

Alexsandr_ 07.02.2013 12:46 пишет:

т.е. поведение коробки можно считать разновидностью нормы и ремонту/настройке не подлежит?



А хз . Треба підїхати то нормального майстра, може щось порадить... Та все на завтра відкладаю...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
21 год за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6833
С нами с 14.08.2011

Re: Затруднено переключение передач. [Re: Просто Кіт]
      9 февраля 2013 в 11:35 Гілками

Кот в сапогах 08.02.2013 16:46 пишет:

Alexsandr_ 07.02.2013 12:46 пишет:

т.е. поведение коробки можно считать разновидностью нормы и ремонту/настройке не подлежит?



А хз . Треба підїхати то нормального майстра, може щось порадить... Та все на завтра відкладаю...



Дійсно кваліфікованний майстер у якого є досвід роботи з тавріями та славутами має знати чим можна зарадити ситуації. Маніпуляції з коробкою зазвичай дорогі адже там роботи багато. Свого часу коли були проблеми з перимиканням передач, просто рідше вмикав передачі на пониження, більше їздив с віжатим зчепленням, або на більш високих передачах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
21 год за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6833
С нами с 14.08.2011

Re: Затруднено переключение передач. [Re: Alexsandr_]
      9 февраля 2013 в 11:51 Гілками

Alexsandr_ 07.02.2013 12:46 пишет:

т.е. поведение коробки можно считать разновидностью нормы и ремонту/настройке не подлежит?



Чисто субъективно. Пускай более грамотные товарищи поправят. Но у Таврии- Славуты, большая разница между передаточными числами на первой и второй передаче. Все сделанно в угоду славянскому менталитету. Который любит нагрузить малолитражку, как седан-универсал Е класса, и еще хочет уверенно ехать. Вот из за этой разници и затрудненго включение передач. Пока синхронизаторы еще живые то это еще сносно. Но когда вырабатываются начинается дискомфорт.
у старых Зилов например синхронизаторы были только на парных или непарных передачах, и надо было еще скорость угадотвоать чтобы краисов переключится. Имхо 2 варианта - или играть во драйвера Зила, или менять синхронизаторы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Затруднено переключение передач. [Re: Alexsandr_]
      9 февраля 2013 в 15:11 Гілками

Ага, всё так и есть, за исключением с пятой на четвёртую. Со второй на первую это вооще фича, а не баг, пока не упадёт до 5кмч сложновато, с первой на вторую появилась не так давно (130ткм), периодически пропадает, с четвёртой на третью (50-60кмч) наоборот пропало кудато в последнее время

Вобщем поменяй масло для начала, необязательно на бренд какойто - в последний раз залил ТАД17 и особых отличий не заметил
Просто не самое дешёвое бери


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
21 год за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6833
С нами с 14.08.2011

Re: Затруднено переключение передач. [Re: ГыГы]
      9 февраля 2013 в 17:47 Гілками

ГыГы 09.02.2013 15:11 пишет:

Ага, всё так и есть, за исключением с пятой на четвёртую. Со второй на первую это вооще фича, а не баг, пока не упадёт до 5кмч сложновато, с первой на вторую появилась не так давно (130ткм), периодически пропадает, с четвёртой на третью (50-60кмч) наоборот пропало кудато в последнее время

Вобщем поменяй масло для начала, необязательно на бренд какойто - в последний раз залил ТАД17 и особых отличий не заметил
Просто не самое дешёвое бери



Имхо масло надо подбирать по вязкости и плотности. Более плотное и вязкое масло может увеличить расход топлива чуток, но увеличит ресурс агрегата+ уменьшит дискомфорт при переключении.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Все що робить Бог найкраще **
45 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15726
С нами с 26.03.2002

Re: Затруднено переключение передач. [Re: kvadjagan]
      9 февраля 2013 в 18:52 Гілками

kvadjagan 09.02.2013 17:47 пишет:


Вобщем поменяй масло для начала,




Таврическая коробка выдерживает три капиталки двигателя.
Советского производства две капиталки.
Масло почти любое.
Сцепление надо смотреть или кулису.
Никогда у меня не было проблем с коробкой.
Стиль езды в профиле


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сумы
Сообщения: 89
С нами с 21.07.2009

Re: Затруднено переключение передач. [Re: kvadjagan]
      9 февраля 2013 в 21:44 Гілками

kvadjagan 09.02.2013 11:51 пишет:


Чисто субъективно. Пускай более грамотные товарищи поправят. Но у Таврии- Славуты, большая разница между передаточными числами на первой и второй передаче. Все сделанно в угоду славянскому менталитету. Который любит нагрузить малолитражку, как седан-универсал Е класса, и еще хочет уверенно ехать. Вот из за этой разници и затрудненго включение передач. Пока синхронизаторы еще живые то это еще сносно. Но когда вырабатываются начинается дискомфорт.



Вот сегодня, машина в гараже стояла на задней передаче, несколько км после жтого передачи включались хорошо, потом опять с проблемами. Причем включение задней передачи и переключение остальных? Как они завязаны?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
21 год за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6833
С нами с 14.08.2011

Re: Затруднено переключение передач. [Re: Alexsandr_]
      11 февраля 2013 в 13:12 Гілками

Alexsandr_ 09.02.2013 21:44 пишет:

kvadjagan 09.02.2013 11:51 пишет:


Чисто субъективно. Пускай более грамотные товарищи поправят. Но у Таврии- Славуты, большая разница между передаточными числами на первой и второй передаче. Все сделанно в угоду славянскому менталитету. Который любит нагрузить малолитражку, как седан-универсал Е класса, и еще хочет уверенно ехать. Вот из за этой разници и затрудненго включение передач. Пока синхронизаторы еще живые то это еще сносно. Но когда вырабатываются начинается дискомфорт.



Вот сегодня, машина в гараже стояла на задней передаче, несколько км после жтого передачи включались хорошо, потом опять с проблемами. Причем включение задней передачи и переключение остальных? Как они завязаны?



Опять таки как связанны передачи и как работают шестерни можешь глянуть на картинках от гугла, а может даже в ютубе найдешь видео по коробке своей, для чужих коробой видео точно есть.
Имхо задняя передача там вообще не причем. Что такое пару км для автомобиля, с точки зрения времени? Пару мнут хода с городе или еще меньше если по трассе лететь. Вполне вохможно пока в коробке масло холоддное и вязкое, то один эффект, потом с разогревом его вязкость поменялась, возможно имеет место тепловое расширение шестерен и тд. Так или иначе особо парится не стоит, пока надо просто подобрать масло по лучше.
Ты посомтри как ездять марушрутичики на старых газельках а таксисты на волгах, у них передачи включатся с 3-5 раза, и замки разбитые, передачу выбивает, поэтому рычаг всегда в руках, вот это я понимаю дискомфорт, а у тебя мелкие нюансы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
46 лет за рулем, km.ua /ex- 23/
Сообщения: 1503
С нами с 29.12.2011

Re: Затруднено переключение передач. [Re: Alexsandr_]
      12 февраля 2013 в 01:20 Гілками

Alexsandr_ 09.02.2013 21:44 пишет:


Вот сегодня, машина в гараже стояла на задней передаче, несколько км после жтого передачи включались хорошо, потом опять с проблемами. Причем включение задней передачи и переключение остальных? Как они завязаны?



Вот же ж туго ... включается/переключается.
Который раз спросим : что залито в корбке и когда (в смысле, сколько проехало)? Завязаны тем что находятся на одном валу и переключаются одним механизмом и шестерни некоторых передач работают как муфты включения других. Со 2й на 1ю реально трудно переключить без перегазовки - очень большая зависимость от скорости движения как камрад описал выше.
1. Таки начни со смены масла. ТАД17 не лей. будь оно хоть золотое. Раньше Tedex 80W90 польский, Madit венгерский недорогоие были, щас катаюсь 3й год на ХАДО, знакомый на разлив торгует, накапал на пробу. Чудес там, конечно, никаких нету, в смысле "саморемонтирующихся и самовосстанавливающихся подшипников", но основа таки 3года назад была хорошая, может и правда норвежская. Главное что они там в Харькове никакой х..ни туда не добавляли и её не испортили. Как сейчас то ХАДО - не знаю. То "усилие/пауза на половине хода рычага" что ты в 1м посте описал - это нормально срабатывает синхронизатор 1-2 на ещё не разогретом или слишком густом масле.
2. Заново отрегулируй привод управления переключением передач, т.наз. "кулису", может, там тоже какая собака порылась, например, недавно задевал/садился на него в колее. Поверь целостность сальничка на валу управления.
А там будем гадать дальше...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сумы
Сообщения: 89
С нами с 21.07.2009

Re: Затруднено переключение передач. [Re: обзэрвер]
      12 февраля 2013 в 13:19 Гілками

обзэрвер 12.02.2013 01:20 пишет:

Который раз спросим : что залито в корбке и когда (в смысле, сколько проехало)?



Залито буквально летом 2012года, проехало менее 1тыс на новом масле. Название не помню уже, что мастера на СТО сказали, то и покупал. Что до замены, что после, поведение не поменялось.

обзэрвер 12.02.2013 01:20 пишет:

1. Таки начни со смены масла. ТАД17 не лей. будь оно хоть золотое. Раньше Tedex 80W90 польский, Madit венгерский недорогоие были, щас катаюсь 3й год на ХАДО, знакомый на разлив торгует, накапал на пробу. Чудес там, конечно, никаких нету, в смысле "саморемонтирующихся и самовосстанавливающихся подшипников", но основа таки 3года назад была хорошая, может и правда норвежская.



Точно ТАД17 залито, сказали что хорошее. Менять?

обзэрвер 12.02.2013 01:20 пишет:

это нормально срабатывает синхронизатор 1-2 на ещё не разогретом или слишком густом масле.



На неразогретом такого почти нет, на нагретом больше проблем.

обзэрвер 12.02.2013 01:20 пишет:

2. Заново отрегулируй привод управления переключением передач, т.наз. "кулису", может, там тоже какая собака порылась, например, недавно задевал/садился на него в колее. Поверь целостность сальничка на валу управления.



Будем проверять, на дно не садился, а вот работа СТО под вопросом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
48 лет, Днепр
Сообщения: 261
С нами с 22.10.2010

Re: Затруднено переключение передач. [Re: Alexsandr_]
      13 февраля 2013 в 16:49 Гілками

Я Ликви Моли залил,хотел что б гудела потише,а стало переключаться как на иномарках!(тише если и стало то самую малость)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
46 лет за рулем, km.ua /ex- 23/
Сообщения: 1503
С нами с 29.12.2011

Re: Затруднено переключение передач. [Re: эду]
      15 февраля 2013 в 02:43 Гілками

эду 13.02.2013 16:49 пишет:

Я Ликви Моли залил,хотел что б гудела потише,а стало переключаться как на иномарках!(тише если и стало то самую малость)



Ну ось, а народ ще перепитує - міняти ТАД17 чи ні. ВИЛИТИ [*****]! А щодо шуму, то що не залий, а при повній відсутності звукоізоляції будеш чути кожний зуб шестерні чи виступ синхронізатора, хіба що на особливо агресивних посипках їх заглушить шум коліс.
До речі, постукування на нейтралі при відпущеному зчепленні також нормальне явище - то торохтять вали своїми осьовими зазорами, значить з ними все в порядку. От як перестануть торохкотіти - підозріло : або машинго стоїть з добрим креном на борт, або зазори стружкою/сміттям позабивало, тоді невдовзі - ах! Тобто то не баг, а рідкісна на іномарках фіча - неперервний акустичний контроль системи змащування коробки передач.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
21 год за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6833
С нами с 14.08.2011

Re: Затруднено переключение передач. [Re: обзэрвер]
      15 февраля 2013 в 13:44 Гілками

касательно уменьшения шума. Я смотрел прайсы на шумку для машин самоклеющуюся. Цены вполне демократичные в интернете. Можно купить сколько надо листов и поклеить. Думаю результат будет солидным.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
50 лет (30 лет за рулем), Львов
Сообщения: 4730
С нами с 29.04.2009

Re: Затруднено переключение передач. [Re: обзэрвер]
      15 февраля 2013 в 13:45 Гілками

обзэрвер 15.02.2013 02:43 пишет:

эду 13.02.2013 16:49 пишет:

Я Ликви Моли залил,хотел что б гудела потише,а стало переключаться как на иномарках!(тише если и стало то самую малость)



Ну ось, а народ ще перепитує - міняти ТАД17 чи ні. ВИЛИТИ [*****]! А щодо шуму, то що не залий, а при повній відсутності звукоізоляції будеш чути кожний зуб шестерні чи виступ синхронізатора, хіба що на особливо агресивних посипках їх заглушить шум коліс.
До речі, постукування на нейтралі при відпущеному зчепленні також нормальне явище - то торохтять вали своїми осьовими зазорами, значить з ними все в порядку. От як перестануть торохкотіти - підозріло : або машинго стоїть з добрим креном на борт, або зазори стружкою/сміттям позабивало, тоді невдовзі - ах! Тобто то не баг, а рідкісна на іномарках фіча - неперервний акустичний контроль системи змащування коробки передач.



Схоже на те. Залив 80в90. На холодну, в мороз - коробки чути не було. Ну, думаю, кльове маселко. Але троха поїздив - і ось він, рідний стук!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Все що робить Бог найкраще **
45 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15726
С нами с 26.03.2002

Re: Затруднено переключение передач. [Re: обзэрвер]
      15 февраля 2013 в 20:39 Гілками

обзэрвер 15.02.2013 02:43 пишет:

ТАД17




Где вы вообще такое масло нашли?
Да, таки в Запорожец я его лил, но при ссср, другого не было
Не в масле проблема, выше мои посты почитайте.
Таврическая коробка, неубиваемая конструкция, ну, может совецкая,
так ей уже и пора, по пробегу и времени


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Затруднено переключение передач. [Re: Феодосійович]
      17 февраля 2013 в 09:37 Гілками

Сергей 15.02.2013 20:39 пишет:

обзэрвер 15.02.2013 02:43 пишет:

ТАД17




Где вы вообще такое масло нашли?



Ф магазине Сельском Приличная тара, кстате

Чо не так? Сам же пишешь, что убить коробку невозможно, зачем платить больше если едет дето также?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗАЗ форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 3 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 32312

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія