autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

А что за странность с ценами японских авто?

Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

А что за странность с ценами японских авто?
      12 мая 2005 в 22:49 Гілками

Просматривал на досуге объявления о продаже автомобилей, выявил интересную закономерность. Характерна она исключительно для японских марок. Заключается в том, что автомобили одного или близкого года выпуска разных классов помещаются в одну ценовую категорию. Вот на примере "Хонды" как это выглядит.
"Аккорд",
Ещё один,
"Кончерто",
"Кончерто",
ещё "Кончерто",
"Сивик",
ещё один "Сивик".

То же самое видно на примере "Ниссана":
[url=http://www.autocentre.ua/bazar/?diya=2&rb=1&m=15&oid=190537444l]"Максима",
[/url]
снова "Максима",
"Примера",
ещё одна,
и ещё,
и снова.
Естественно, цены не совпадают каждый раз полностью, ни на одну модель, ни на разные, но ценовая категория одна и та же. Варьируются цены на модели побольше и поменьше в одних и тех же пределах. Такая же картина с "Тойотой", "Мицубиси" и т.п., мог бы ссылок накидать и побольше, но мне сложно работать во много окон, а читателю надоест их все открывать... Факт тот, что тенденция, однако, намечается, как говаривал чукотский марксист из известного анекдота.
Причём европейских моделей она не касается, насколько я понял, американских тоже, но по ним слишком мало объявлений, чтобы делать однозначный вывод. Скажем, "Вольво-850" и "Вольво-460" близких годов выпуска всегда будут стоить по-разному (если речь о растаможенных автомобилях не после ДТП). И "ФОльксвагены" - "Гольф" и "Пассат". И так далее.
В чём причина такого явления? По идее, цена автомобилей разного класса должна отличаться (по общему правилу, в котором могут быть исключения) примерно в такой же пропорции, как и на новые. А среди японских моделей правило противоположное, и явление это столь массовое, что объяснить его просто тем, что какая-то модель менее удачна или какой-то конкретный автомобиль находится в плохом состоянии, уже нельзя. А не соблюдается это правило только разве что среди самых новых автомобилей, которым лет пять или меньше. Потом происходит "уравниловка". Если б речь шла об автомобилях, которые по прошествии этого срока превращаются в "дрова", за которые всё равно денег отдать жалко, - тогда было бы понятно. Но тогда цены были бы ниже, да и японские машины вроде в таком возрасте ещё не рассыпаются на ходу (в большинстве случаев). Тогда чем можно объяснить такое явление? Кто объяснит?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: А что за странность с ценами японских авто? [Re: vvlaw]
      13 мая 2005 в 00:26 Гілками

На ум приходит Ауди 80 Б4 и Ауди 100, которые, если при фарше, идут в одну цену

Еще БМВ 3ер Е36 и 5ер Е34. Тут еще сложнее. Тройка почти всегда будет дороже пятерки аналогичного года.

Думаю, дело в том, что все рано или поздно становится рухлядью, и представительность этой рухляди после определенного возраста перестает интересовать покупателся, по сему, большие рыдваны к старости теряют в цене значительно больше, с целью сохранить свое место на рынке. Про дрова - японцы просто ими становятся немного раньше. Думаю, что семерка и тройка БМВ 1984 года выпуска тоже должны стоить приблизительно одинаковых денег.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44252
С нами с 29.10.2003

Re: А что за странность с ценами японских авто? [Re: vvlaw]
      13 мая 2005 в 00:40 Гілками

Вы сами в своём вопросе ответили на свой вопрос. Причина в том, что в столь преклонном возрасте эти автомобили уравниваются и приближаются к "абсолютному минимуму", ниже которого они уже не будут стоить, потому как ниже то, что ездит уже не стоит. Вас же не удивляет, что ГАЗ-2410 и ВАЗ-2101 1975 года выпусков стоят 1000-1500? Не удивляет.Такая же картина и здесь. В возрасте до 10 лет разница в стоимости авто пропорционально сохраняется, однако уменьшается со старением автомобиля, достигая "абсолютных минимумов" в 5000 для машин 90-х годов и в 3000 для машин восьмидесятых. Если бы Вы рассматривали старые авто в возрасте от 2 до 5 лет, то тогда правило о потере от 20 до 40 процентов соответственно от стоимости нового авто действует и машина большего класса будет стоить ощутимо дороже машины меньшего класса.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
гроза таксистов *
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 72354
С нами с 25.06.2002

Re: А что за странность с ценами японских авто? [Re: Кинжальный прострел]
      13 мая 2005 в 01:40 Гілками

В ответ на:

ГАЗ-2410 и ВАЗ-2101 1975 года выпусков стоят 1000-1500?


Кстати удивляет пипец, почему за них ломят полторушку когда им цена 300 от силы.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: А что за странность с ценами японских авто? [Re: MaxiMax]
      13 мая 2005 в 01:49 Гілками

В ответ на:

Думаю, дело в том, что все рано или поздно становится рухлядью, и представительность этой рухляди после определенного возраста перестает интересовать покупателся, по сему, большие рыдваны к старости теряют в цене значительно больше, с целью сохранить свое место на рынке.




Хм... Но помимо представительности же есть ещё другие качества - комфорт, вместимость... И почему же большие теряют в стоимости сильнее только определённых марок?

В ответ на:

Про дрова - японцы просто ими становятся немного раньше. Думаю, что семерка и тройка БМВ 1984 года выпуска тоже должны стоить приблизительно одинаковых денег.




Ну, как я понял, с БМВ вообще отдельная история из-за специфики марки, в частности, стоимости ремонта... А насчёт "дров" - что-то не слышал я такого про японские машины 90-х годов, по крайней мере, не про большинство (хотя понятно, что убитые экземпляры не могут не попадаться).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: А что за странность с ценами японских авто? [Re: Кинжальный прострел]
      13 мая 2005 в 01:57 Гілками

В ответ на:

Вы сами в своём вопросе ответили на свой вопрос. Причина в том, что в столь преклонном возрасте эти автомобили уравниваются и приближаются к "абсолютному минимуму", ниже которого они уже не будут стоить, потому как ниже то, что ездит уже не стоит.




В ответ на:

В возрасте до 10 лет разница в стоимости авто пропорционально сохраняется, однако уменьшается со старением автомобиля, достигая "абсолютных минимумов" в 5000 для машин 90-х годов и в 3000 для машин восьмидесятых.




Сами себе противоречите: стоимость упадёт с 5 до 3 тысяч, ещё лет так через 5-10 (если вообще цены на всё не вырастут вдвое...), но они ещё будут очень даже продолжать ездить! У нас праворульные японские машинки 70-х годов попадаются, некоторые на чёрных номерах ещё (обычно артистов оперного театра, которые из из Японии с гастролей притаскивали). И очень даже ничего!

В ответ на:

Вас же не удивляет, что ГАЗ-2410 и ВАЗ-2101 1975 года выпусков стоят 1000-1500? Не удивляет.Такая же картина и здесь.




Да-а, поднялись цены... Я 3 года назад свою "Волгу" за 750 отдал...
Но аналогия несколько некорректная. Во-первых, к "Волге" все, кроме тех, кто её в приницпе любит, относятся с недоверием. Во-вторых, ВАЗ всё-таки "ближе к иномарке". А вот среди "сугубо советских" машин градация цен в зависимости от класса сохраняется: "Волга", "Москвич" и "Запорожец" стоят всё-таки пропорционально классу (если не брать уже раритетные экземпляры).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44252
С нами с 29.10.2003

Re: А что за странность с ценами японских авто? [Re: vvlaw]
      13 мая 2005 в 02:28 Гілками

В ответ на:


Сами себе противоречите: стоимость упадёт с 5 до 3 тысяч, ещё лет так через 5-10 (если вообще цены на всё не вырастут вдвое...), но они ещё будут очень даже продолжать ездить! У нас праворульные японские машинки 70-х годов попадаются, некоторые на чёрных номерах ещё (обычно артистов оперного театра, которые из из Японии с гастролей притаскивали). И очень даже ничего!




Не противоречу. Вы же сами привели ссылки, где японки разных классов начала 90-х стоят примерно 5000, а японки середины 80-х стоят 3000, причём эти цены не меняются с течением времени. Так я в 1994-ом году купил Мазду-626 85-го года за 3000, продал её в 98-ом за теже 3000 и сейчас за них просят 2500-3000. Аналогично и с машинами 90-х, они стоили порядка 10000 новые и 5-6 тысяч была нормальная цена за 5-6-летнюю машину, но с тех пор цены на новое ушли настолько далеко, что остаточная стоимость этих авто так и замерла на этой цифре. Покупая такой хлам, человека волнует способность ездить, а все остальные вещи отходят на второй план. Кстати, двадцатилетние машины с правым рулём стоят около 1000, хотя ничем не хуже своих леворульных собратьев.

ЗЫ Про Волги, Москвичи и Запорожцы Вы неправы. Этих машин мало на рынке и стоимость зависит от конкретного экземпляра, а вот Жигулей на рынке полно, потому можно говорить о сформировавшейся цене.

ЗЫЫ ВАЗ это ВАЗ и от любой иномарки он бесконечно далёк.

Змінено Кинжальный прострел (02:29 13/05/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
56 лет, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

К японцу присматриваетесь?(-) [Re: vvlaw]
      13 мая 2005 в 08:48 Гілками

ё

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1230
С нами с 17.03.2004

Re: А что за странность с ценами японских авто? [Re: vvlaw]
      13 мая 2005 в 09:32 Гілками

Первичную цену формирует цена автомобиля за бугром где древние машны разных классов стоят одинаково или одинаково ничего не стоят.

Вторичную цену формирут спрос который во главу угла ствит надежность, дешевизну в обслуге, минимальный расход топлива, тоесть главное чтобы ездило и за минимальные деньги - а фарш, комфорт это все вторично в классе самой дешовой бэушки.

Ну и еще эта тенденция касается всех бэушных авто а не только японцев.

Пример Opel Senator - авто представительского класа, но оно в одну цену с бюджетным Кадетом, и значительно дешевле Голфа 2.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8372
С нами с 15.03.2002

Re: А что за странность с ценами японских авто? [Re: MaxiMax]
      13 мая 2005 в 09:36 Гілками

не соглашусь немного
34 имхо корректней сравнивать с 30 - тут вилка остается


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8372
С нами с 15.03.2002

Re: А что за странность с ценами японских авто? [Re: vvlaw]
      13 мая 2005 в 09:38 Гілками

ну почему о стоимости ремонта БМВ идет столько легенд?

любую машину, если обслуживать хорошо, дорого содержать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1230
С нами с 17.03.2004

Re: А что за странность с ценами японских авто? [Re: vvlaw]
      13 мая 2005 в 10:00 Гілками

Ну и еще пару копеек...

Возможно эта тенденция на немцах все таки заметна меньше чем на японцах. Но говорить что у японцев это есть а у немцев нет ИМХО не правильно. Все таки немецкие бренды более раскручены чем японские, а точнее были таковыми 10-15 лет назад, и медленней переходят в категорию авто для прагматиков или "аби їздило"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый добрый писатель ***
Киев
Сообщения: 1290
С нами с 29.10.2003

Re: А что за странность с ценами японских авто? [Re: vvlaw]
      13 мая 2005 в 10:11 Гілками

В свое время почти одновременно мы с товарищем купили: я 7-летку Короллу (1.3k, EE100, кондей), друг: 10-летнюю Премьеру (2.0i, ГУР, электропакет). Взяли практически в одну цену, друг дал где-то на 15% денег больше. Но и Ниссан как-бы классом выше, хотя и без кондея. А в последний поход к оценщику (прошло ~2.5-3 года после покупки, делали для КАСКО) меня оценили на ~25% выше Так что рынок формирует цену япономарок далеко не линейно и не столько учитывая класс машины, сколько ёё запас прочности и пригодность для дальнейшего использования. В какой-то момент просто происходит некий перелом - что толку от крутой комплектовки и высокого класса, если зверушка уже гремит и сыпется? Вот и получилось, что более "простая" Тойота пошла ценой вверх как более перспективная в будущем, чем "навороченный" Ниссан, который (таки да) уже кряхтит.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1230
С нами с 17.03.2004

Re: А что за странность с ценами японских авто? [Re: vvlaw]
      13 мая 2005 в 10:13 Гілками

И еще...

Если говорить о старых японцах (более 10-15 лет) - то там фарш распространялся на всю линейку аффто, у немцев же комлектация у топовых и бюджетных моделей существенно отличалась.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый добрый писатель ***
Киев
Сообщения: 1290
С нами с 29.10.2003

Re: А что за странность с ценами японских авто? [Re: Кинжальный прострел]
      13 мая 2005 в 10:22 Гілками

В ответ на:

В возрасте до 10 лет разница в стоимости авто пропорционально сохраняется, однако уменьшается со старением автомобиля, достигая "абсолютных минимумов" в 5000 для машин 90-х годов



Зачот! Хочу Фораннер за пятерку! Вы, товарищ, откуда такую траву берете?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44252
С нами с 29.10.2003

Re: А что за странность с ценами японских авто? [Re: paulz]
      13 мая 2005 в 11:17 Гілками

Во-первых мы говорим "взагалі", во-вторых скоко этот Ваш Форанер стоит в возрасте 15 лет?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый добрый писатель ***
Киев
Сообщения: 1290
С нами с 29.10.2003

Re: А что за странность с ценами японских авто? [Re: Кинжальный прострел]
      13 мая 2005 в 12:06 Гілками

Не меньше 10-12.

А если говорить "взагали", то почему тогда ВСЕ иномарки не уравниваются в цене? Ведь не важно, какой марки памойка, важно, чтобы она дырчала и мела импортный шильдик Почему-то японцы стоят дороже немцов. Почему-то все теже япошки менее распространены несмотря на бОльшую надежность. Почему-то американцов везут меньше всех и стоимость их определяется отчасти дефицитом наличия. Термин "взагали" тут хоть каким-то боком канает? Тем более нельзя объять рынок одним графиком "цена - время, марка пофиг".

С респектом
Я


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1230
С нами с 17.03.2004

Re: А что за странность с ценами японских авто? [Re: paulz]
      13 мая 2005 в 12:36 Гілками

"Почему-то японцы стоят дороже немцов"

Где брал?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: А что за странность с ценами японских авто? [Re: Кинжальный прострел]
      13 мая 2005 в 23:52 Гілками

В ответ на:

Кстати, двадцатилетние машины с правым рулём стоят около 1000, хотя ничем не хуже своих леворульных собратьев




Тут многие боятся именно самого правого руля. Хотя с чего бы... Я бы, если бы была необходимость покупать что-то в данном ценовом диапазоне, скорее всего, праворульку бы и искал - всё лучше "Жигулей" и иже с ними...

В ответ на:

ЗЫ Про Волги, Москвичи и Запорожцы Вы неправы. Этих машин мало на рынке и стоимость зависит от конкретного экземпляра, а вот Жигулей на рынке полно, потому можно говорить о сформировавшейся цене.

ЗЫЫ ВАЗ это ВАЗ и от любой иномарки он бесконечно далёк.




Да нет, их всех достаточно много, если речь не о "горбатом" "Запорожце" или нормальной ГАЗ-21 - тех уже не найдёшь... А ВАЗ от иномарок, кончно, далёк, но всё же ближе "Москвича" будет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Ни к чему я не присматриваюсь... [Re: Demagog]
      13 мая 2005 в 23:53 Гілками

Но увидев аномалию, хочу понять её природу. У меня характер исследователя

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 102 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4689

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія