autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

О грустном...

Супер писатель! ***
37 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3110
С нами с 23.07.2004

О грустном...
      8 июня 2005 в 09:34 Гілками

На перекрестке возле моего дома в течение 9 лет не был включен светофор. Народ ездил по знакам и не было проблем.
Теперь светофор включили, а привычки остались - ездят по знакам.
Сначала думал, неопытная молодежь.
Но когда вчера мой сосед с 10-летним стажем вождения с пеной у рта доказывал, что после зеленого сигнала перекресток надо проезжать по знакам, мне стало грустно.

Вывод: ГРАЖДАНЕ, не расслабляйтесь. Иногда полезно правила перечитать.

НА РЕГУЛИРУЕМОМ ПЕРЕКРЕСТКЕ ЗНАКИ ПРИОРИТЕТА НЕ ДЕЙСТВУЮТ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ ***
пїЅпїЅпїЅпїЅ, пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ.
Сообщения: 10953
С нами с 09.11.2002

Re: О грустном... [Re: Танкист]
      8 июня 2005 в 09:48 Гілками

У нас на Русановке похожая картина. На перекрёстке булвара Давыдова и Энтузиастов никогда не работал светофор. Пешеходы шли, водители их пропускали (я, во всяком случае ). Теперь светофор заработал. Пешеходы попрежнему идут как хотят и куда хотят. А если посигналишь - огрызаются...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
гроза таксистов *
39 лет за рулем, Киев
Сообщения: 72373
С нами с 25.06.2002

Re: О грустном... [Re: Crio]
      8 июня 2005 в 11:46 Гілками

Ага и пешеходы еще и по диагонали ходят. Поворачивая с Энтузиастов от мебельного на бульвар с одним и тем же пешеходом два раза поругаться можна

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Драйзер *
52 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 7741
С нами с 29.03.2004

Re: О грустном... [Re: Танкист]
      8 июня 2005 в 15:48 Гілками

Я видел, как люди останавливаются на жд переезде у знака "Стоп". Я полез в правила, перечитал - у знака "Стоп" на жд переезде надо останавливаться только при запрещающем сигнале или при приближении поезда.
Еще есть люди, которые проезжают Т-образный равнозначный перекресток по принципу "раз я еду прямо, то мне должны уступить дорогу"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: О грустном... [Re: Shura111]
      8 июня 2005 в 15:54 Гілками

В ответ на:

раз я еду прямо, то мне должны уступить дорогу"



Оч часто наблюдаю это


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
114 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

Re: О грустном... [Re: Shura111]
      8 июня 2005 в 15:56 Гілками

В ответ на:

Я видел, как люди останавливаются на жд переезде у знака "Стоп". Я полез в правила, перечитал - у знака "Стоп" на жд переезде надо останавливаться только при запрещающем сигнале или при приближении поезда.





Stop, котрый 8-ми гранный с надписью "STOP" (помойму 2.2)?
Не заглядывая в ПДД - надо останавливаться у стоп-линии или за 10м до переезда, вертеть головой по сторонам и действовать по обстановке в соответствии с ПДД.

Можно пролетать переезд не снижая скорости, но заблаговременно заготовив пару червончиков. Но это не по ПДД


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37898
С нами с 21.07.2001

Это где это ты такое прочитал-то???????...(+) [Re: Shura111]
      8 июня 2005 в 16:43 Гілками

"...у знака "Стоп" на жд переезде надо останавливаться только при запрещающем сигнале или при приближении поезда..."

Где такие правила продают??? :-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
37 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3110
С нами с 23.07.2004

Re: О грустном... [Re: Phan]
      8 июня 2005 в 16:48 Гілками

Два червончика...
Похоже на переезды в районе ст.Киев-Волынский. Там два таких переезда со знаками STOP.
Стараюсь там всегда оттормаживаться. прячутся за поворотом часто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
126 лет,
Сообщения: 2676
С нами с 07.03.2005

Re: Это где это ты такое прочитал-то???????...(+) [Re: AlexAudiCoupe]
      8 июня 2005 в 17:01 Гілками

STOP и Стоп два разных знака вообще-то

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37898
С нами с 21.07.2001

?...(+) [Re: just]
      8 июня 2005 в 17:07 Гілками

Еще веселее... А какие они на вид тогда??? Интересует знак "Стоп". Я видел знак "Проезд без остановки запрещен", вот на нем STOP написано, а "Стоп" какой на вид?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58396
С нами с 03.09.2001

Гм, а ведь таки в ПДД прочитал... (+) [Re: AlexAudiCoupe]
      8 июня 2005 в 17:11 Гілками

В ответ на:

Где такие правила продают??? :-)



А, между прочим, ПДД:

дати дорогу - вимога до учасника дорожнього руху не
продовжувати або не відновлювати рух, не здійснювати будь-яких
маневрів (за винятком вимоги звільнити займану смугу руху), якщо
це може примусити інших учасників дорожнього руху, які мають
перевагу, змінити напрямок руху або швидкість;


залізничний переїзд - перехрещення дороги із залізничними
коліями на одному рівні;


перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження
доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком
заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається
перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої
території;


учасник дорожнього руху - особа, яка бере безпосередню участь
у процесі руху на дорозі як пішохід, водій, пасажир, погонич
тварин;


20.3. Для пропуску поїзда, що наближається, і в інших
випадках, коли рух через залізничний переїзд заборонено
, водій
повинен зупинитися перед дорожньою розміткою 1.12 (стоп-лінією)
(див. додаток 2), дорожнім знаком 2.2 (див. додаток 1)
( 306а-2001-п ), шлагбаумом чи світлофором так, щоб бачити
сигнали, а якщо засоби організації дорожнього руху відсутні - не
ближче 10 м до найближчої рейки.


20.5. Рух через переїзд забороняється, якщо:

а) черговий по переїзду подає сигнал заборони руху - стоїть
до водія грудьми або спиною з піднятим над головою жезлом
(червоним ліхтарем чи прапорцем) або з витягнутими в сторони
руками;

б) шлагбаум опущений або почав опускатися;

в) увімкнено заборонний сигнал світлофора чи звуковий сигнал
незалежно від наявності та положення шлагбаума;

г) за переїздом утворився затор, який змусить водія
зупинитися на переїзді;

ґ) до переїзду в межах видимості наближається поїзд
(локомотив, дрезина).


2.1 "Дати дорогу". Водій повинен дати дорогу транспортним
засобам, що під'їжджають до нерегульованого перехрестя по головній
дорозі, а за наявності таблички 7.8 - транспортним засобам, що
рухаються по головній дорозі.

2.2 "Проїзд без зупинки заборонено". Забороняється проїзд без
зупинки перед розміткою 1.12 (стоп-лінія) (див. додаток 2)
( 306а-2001-п ), а якщо вона відсутня - перед знаком.


Знаки 2.1-2.3, 2.5 і 2.6 встановлюються безпосередньо перед
перехрестям або вузькою ділянкою дороги
, крім того, знак 2.3 на
початку, а знак 2.4 - в кінці головної дороги. Знак 2.3 з
табличкою 7.8 обов'язково повторюється перед перехрестям, на якому
головна дорога змінює свій напрямок.


Якщо знак 2.2 встановлений перед залізничним переїздом, що не
охороняється та не обладнаний світлофорною сигналізацією, водій
повинен зупинитися перед стоп-лінією, а за її відсутності - перед
цим знаком.


В-общем-то, из вышепроцитированого вполне можно попробовать сделать следующие выводы:
1. Поезд с точки зрения ПДД - не участник дорожного движения, и даже не транспортное средство. Так что понятие "дати дорогу" на поезд не распространяется.
2. Ж-Д переезд, с точки зрения ПДД - ни разу не перекресток.
3. Знак Stop на перекресте и вне такового действует по-разному.

Итого - небесспорно, все же, но таки похоже Shura111 прав: регулируемый шлагбаумом/светофором ж-д переезд можно проезжать под знак Stop без остановки. Хотя, конечно, не очень очевидно.. Поспорим ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Вишневое
Сообщения: 10203
С нами с 11.08.2004

Re: О грустном... [Re: e0000]
      8 июня 2005 в 17:11 Гілками

to е0000. На прошлой неделе сбрасывал в личку интересующее вас сообщение, естли не получили повторю

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
37 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3110
С нами с 23.07.2004

Re: О грустном... [Re: BorisB]
      8 июня 2005 в 17:17 Гілками

Кстати, проезд пешех.перехода со светофором. На прямой дороге.

Кто-то по ТВ сказал, что при отсутствии пешеходов можно ехать на красный свет.
Нет возможности заглянуть в ПДД.

Что там?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Гм, а ведь таки в ПДД прочитал... (+) [Re: Drunkard]
      8 июня 2005 в 17:20 Гілками

Гы, щас начнём болтологию
Из 20.3 с большим успехом следует, что когда поезда возле еродрома нема, можете остановится и за 9 метров от рельсы Но уж будте любезны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: ?...(+) [Re: AlexAudiCoupe]
      8 июня 2005 в 17:21 Гілками

В ответ на:

а "Стоп" какой на вид?



А "СТОП" это 5.62. Выгладит как табличка и обозначает собственно место остановки (дополняет или заменяет стоп-линию)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Это гайцы так заманивают червончики :) (-) [Re: Танкист]
      8 июня 2005 в 17:22 Гілками

-

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58396
С нами с 03.09.2001

RE: ?...(+) [Re: AlexAudiCoupe]
      8 июня 2005 в 17:22 Гілками

В ответ на:

Интересует знак "Стоп". Я видел знак "Проезд без остановки запрещен", вот на нем STOP написано, а "Стоп" какой на вид?




Stop -
2.2 "Проїзд без зупинки заборонено". Забороняється проїзд без
зупинки перед розміткою 1.12 (стоп-лінія) (див. додаток 2)
( 306а-2001-п ), а якщо вона відсутня - перед знаком.


А есть еще табличка:
5.62 "Місце зупинки". Місце зупинки транспортних засобів під
час дії заборонного сигналу світлофора (регулювальника) чи перед
залізничними переїздами, рух через які регулюється світлофорами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58396
С нами с 03.09.2001

Re: Гм, а ведь таки в ПДД прочитал... (+) [Re: ГыГы]
      8 июня 2005 в 17:27 Гілками

В ответ на:

Из 20.3 с большим успехом следует, что когда поезда возле еродрома нема, можете остановится и за 9 метров от рельсы Но уж будте любезны.



Ну это уже совсем болтология... Хотя, конечно, фразу "а якщо засоби організації дорожнього руху відсутні" таки можно попробовать интерпретировать, как "противолежащую" фразе "Для пропуску поїзда, що наближається, і в інших випадках, коли рух через залізничний переїзд заборонено", но это надо совсем уж много выкурить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: Гм, а ведь таки в ПДД прочитал... (+) [Re: Drunkard]
      8 июня 2005 в 17:42 Гілками

Ну это смотря каким боком повернуть
В ответ на:

Знаки 2.1-2.3, 2.5 і 2.6 встановлюються безпосередньо перед
перехрестям або вузькою ділянкою дороги
,


Якщо знак 2.2 встановлений перед залізничним переїздом, що не
охороняється та не обладнаний світлофорною сигналізацією, водій
повинен зупинитися перед стоп-лінією, а за її відсутності - перед
цим знаком.


В-общем-то, из вышепроцитированого вполне можно попробовать сделать следующие выводы:
1. Поезд с точки зрения ПДД - не участник дорожного движения, и даже не транспортное средство. Так что понятие "дати дорогу" на поезд не распространяется.



в принципе да
В ответ на:

2. Ж-Д переезд, с точки зрения ПДД - ни разу не перекресток.



тоже правда
В ответ на:

3. Знак Stop на перекресте и вне такового действует по-разному.



Это с чего вдруг? там еще есть оговорка про "вузьку ділянку дороги". Ты сможешь доказать, что здесь нет узкого участка?




Итого - небесспорно, все же, но таки похоже Shura111 прав: регулируемый шлагбаумом/светофором ж-д переезд можно проезжать под знак Stop без остановки. Хотя, конечно, не очень очевидно.. Поспорим ?




Поспорим... Я считаю, что 20.3 достаточно четко говорит, что останавливаться нуна. Это как со знаком ограничения скорости. То что за ограничением 90 сразу стоит 40 - незаконно (должно быть с интервалом 20 км/ч), но попробуйте несоблюсти его. В случае судебного разбирательства вы сможете подать встречный иск на дорожные службы, которые не соблюдают правила установки знаков, но вряд ли это что-то даст.
Так и тут. Если стоит занк 2.2, то останавливаться надо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37898
С нами с 21.07.2001

:-)...(+) [Re: rEvolution]
      8 июня 2005 в 17:46 Гілками

"..А "СТОП" это 5.62. Выгладит как табличка .."

Повторяю - ЗНАК, а не табличка!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 280 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5203

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія