Попал на выставку, обнаружил, что ничего нового там, в общем, нет. Раз уж оказался там, решил посидеть в как можно большем количестве машин - с целью проверить удобство и эргономику. Поскольку это у меня давняя претензия к современным автомобилям. Точнее - причина отвращения. Подумал, может лучше стало? Может, появится там новая машина (не из суперкаров), которую мне хотя бы теоретически захотелось бы купить? ("Мерседесы" всё равно закрыты были ) Увы. Впечатление такое, что корейцы и не только сравнялись с китайцами - но не за счёт прогресса китайцев, а за счёт падения остальных до их уровня. Общие тенденции всё те же... Машина приличного размера. Ну, скажем, гольф-класс или несколько больше. Садишься в машину - и как ни регулируешь сиденье, всё равно: упираешься локтем в карту двери, упираешься коленом в консоль, часто и левым коленом в панель или дверь. Мало того, качество материалов. Упираешься - а оно одновременно неприятное наощупь, жёсткое ... и хлипкое. При прикосновении играет, хотя материал жёсткий - не должен бы. И эти передние панели из пластика с рельефом под кожу, но совершенно очевидно, что это пластик, серый, бездушный, опять-таки неприятный при прикосновении. Такого даже в советских машинах не было. Убил новый "Санта Фе". Садишься туда, вроде машина недешёвая, эта конкретная - с дорогой кожаной обивкой сидений. Именно так - сидений. Причём коричневого цвета. Больше по цвету с ними не совпадает ничего! Всё остальное в салоне пластиково-серое! Ну совершенно не попадает в цвет. У корейцев вообще дизайнеры есть?! Кстати, во всех машинах сиденья с обивкой или из кожи, или из не очень хорошей тряпки. Куда делся велюр..? Ну зачем же уж ТАК экономить на покупателе? Памятуя обсуждения на этом форуме, сел в "Эмгранд". ну вообще предельно странная машина. Причём во всех модификациях, включая типа кроссовер (типа потому, что по заявленным характеристикам привод там только передний). Исключений частичных на всей выставке нашёл два. "Ситроен DS5" интересен и по внешнему дизайну (не без ложки дёгтя в виде задних фонарей - ну просто корейское решение, тем более он как раз рядом с "Оптимой" стоял), и по салону - который и выглядит нестандартно, и от тесноты избавлен (при не очень больших внешних размерах машины), и отрегулировать под себя можно всё, никуда не упираешься. Сидеть удобно. Ну так при его цене в 45 тысяч долларов ещё бы он не был удобен! Но и тут не без ложки дёгтя в виде того же самого дешёвого материала передней панели. А второе исключение - как ни странно MG6. Причём открываешь дверь - на вид материалы довольно дешёвые. Но когда садишься - оказывается, что наощупь они лучше, чем кажутся (опять же претензии только к передней панели), и тесноты нет, не упираешься ни в дверь, ни в панель локтями и коленями, а если дотронешься до карты двери, там материал мягкий... Регулировки опять же электрические. Вполне достаточные для обеспечения удобства. Без роскоши, однако и без явного дискомфорта. Другой вопрос, что китайская родословная сего автомобиля доверия не вызывает в плане надёжности. По крайней мере пока нет по ним "клиники". Короче говоря, ни в одном автомобиле не чувствуешь себя так, чтобы захотелось его купить. По крайней мере на фоне моделей предыдущих поколений. Даже две упомянутые в положительном смысле модели скорее могут рассматриваться как "наименьшее зло" в случае, когда альтернативы новому автомобилю не останется (и в зависимости от финансовых возможностей, конечно)... И вот интересно, куда смотрят современные конструкторы, тратящие столько усилий на техническое совершенство (опять же о засилье электроники сейчас не говорим), дизайнеры, которые работают над внешним видом машины, если салон портит всё впечатление от машины? А ведь это первостепенно, это то. с чем водитель контактирует практически всё время пользования машиной! (Тогда как внешним видом собственной машины любуется только подходя к ней. то есть мизер времени.)
Посещал выставку с деловым партнёром, у которого что-то типа "религиозного неприятия" ситроенов. Услышать от него фразу "Понравилось сидеть только в ДС5" было вдвойне странно.
Попал на выставку, обнаружил, что ничего нового там, в общем, нет. Раз уж оказался там, решил посидеть в как можно большем количестве машин - с целью проверить удобство и эргономику. Поскольку это у меня давняя претензия к современным автомобилям. Точнее - причина отвращения. Подумал, может лучше стало? Может, появится там новая машина (не из суперкаров), которую мне хотя бы теоретически захотелось бы купить? ("Мерседесы" всё равно закрыты были ) Увы. Впечатление такое, что корейцы и не только сравнялись с китайцами - но не за счёт прогресса китайцев, а за счёт падения остальных до их уровня. Общие тенденции всё те же... Машина приличного размера. Ну, скажем, гольф-класс или несколько больше. Садишься в машину - и как ни регулируешь сиденье, всё равно: упираешься локтем в карту двери, упираешься коленом в консоль, часто и левым коленом в панель или дверь. Мало того, качество материалов. Упираешься - а оно одновременно неприятное наощупь, жёсткое ... и хлипкое. При прикосновении играет, хотя материал жёсткий - не должен бы. И эти передние панели из пластика с рельефом под кожу, но совершенно очевидно, что это пластик, серый, бездушный, опять-таки неприятный при прикосновении. Такого даже в советских машинах не было. Убил новый "Санта Фе". Садишься туда, вроде машина недешёвая, эта конкретная - с дорогой кожаной обивкой сидений. Именно так - сидений. Причём коричневого цвета. Больше по цвету с ними не совпадает ничего! Всё остальное в салоне пластиково-серое! Ну совершенно не попадает в цвет. У корейцев вообще дизайнеры есть?! Кстати, во всех машинах сиденья с обивкой или из кожи, или из не очень хорошей тряпки. Куда делся велюр..? Ну зачем же уж ТАК экономить на покупателе? Памятуя обсуждения на этом форуме, сел в "Эмгранд". ну вообще предельно странная машина. Причём во всех модификациях, включая типа кроссовер (типа потому, что по заявленным характеристикам привод там только передний). Исключений частичных на всей выставке нашёл два. "Ситроен DS5" интересен и по внешнему дизайну (не без ложки дёгтя в виде задних фонарей - ну просто корейское решение, тем более он как раз рядом с "Оптимой" стоял), и по салону - который и выглядит нестандартно, и от тесноты избавлен (при не очень больших внешних размерах машины), и отрегулировать под себя можно всё, никуда не упираешься. Сидеть удобно. Ну так при его цене в 45 тысяч долларов ещё бы он не был удобен! Но и тут не без ложки дёгтя в виде того же самого дешёвого материала передней панели. А второе исключение - как ни странно MG6. Причём открываешь дверь - на вид материалы довольно дешёвые. Но когда садишься - оказывается, что наощупь они лучше, чем кажутся (опять же претензии только к передней панели), и тесноты нет, не упираешься ни в дверь, ни в панель локтями и коленями, а если дотронешься до карты двери, там материал мягкий... Регулировки опять же электрические. Вполне достаточные для обеспечения удобства. Без роскоши, однако и без явного дискомфорта. Другой вопрос, что китайская родословная сего автомобиля доверия не вызывает в плане надёжности. По крайней мере пока нет по ним "клиники". Короче говоря, ни в одном автомобиле не чувствуешь себя так, чтобы захотелось его купить. По крайней мере на фоне моделей предыдущих поколений. Даже две упомянутые в положительном смысле модели скорее могут рассматриваться как "наименьшее зло" в случае, когда альтернативы новому автомобилю не останется (и в зависимости от финансовых возможностей, конечно)... И вот интересно, куда смотрят современные конструкторы, тратящие столько усилий на техническое совершенство (опять же о засилье электроники сейчас не говорим), дизайнеры, которые работают над внешним видом машины, если салон портит всё впечатление от машины? А ведь это первостепенно, это то. с чем водитель контактирует практически всё время пользования машиной! (Тогда как внешним видом собственной машины любуется только подходя к ней. то есть мизер времени.)
Да нет фактически уже нормальных конструкторов, единицы которые еще остались со вкусом, работают на премиум марки... хотя.. не нужны сейчас удобства которые были 20-30 лет назад. Производитель в планах "имеет" потребителя на замену авто в 2-3 года постоянно. А постсоветские страны для него фактически "0" в плане мнений. Купил, покатался, заи..парился, купил новую Раньше задачи стояли сделать авто, приносящее удовольствие на долгые годы, а сейчас как феерверк... бух...ах и дальше все
какое интересное у вас телосложение, однако....
какое интересное у вас телосложение, однако....
Тоже вот подумал. Я при своем росте около 187 см почему-то нигде никуда не упираюсь. Да, в некоторых машинах посадка не мега удобна (чисто субъективно), но именно тесноты не ощущаю. А вот по пластику да. Тенденция к удешевлению и это печально.
какое интересное у вас телосложение, однако....
я думаю тут дело в посадке (позе) за рулем, если разваливаться - лежа как на диване, то места практически нигде не будет достаточно, имхо.
та ну... я хз.... у меня есть друзъя, которые ездят как на диване, проблем с современными машинами у них нет
Какой ты нестандартный) Продай свое тело производителям для тестов на эргономику
тема явно проплачена цитрамоном. все верно, такой аккаунт должен приносить деньги
Да нет фактически уже нормальных конструкторов, единицы которые еще остались со вкусом, работают на премиум марки... хотя.. не нужны сейчас удобства которые были 20-30 лет назад. Производитель в планах "имеет" потребителя на замену авто в 2-3 года постоянно. А постсоветские страны для него фактически "0" в плане мнений. Купил, покатался, заи..парился, купил новую Раньше задачи стояли сделать авто, приносящее удовольствие на долгые годы, а сейчас как феерверк... бух...ах и дальше все
Вот тут-то вы выразили то, что мне кажется аналогичным Почему раньше это было так: А сейчас в том же классе: ПС: я не стародрочер, но почему-то, действтиельно, нет той души и капли роскоши
а какая разница какой там интерьер в том авто? Если проводишь в авто 1 час в сутки, а на рабочем месте 8 то намного важней интерьер рабочего места чем автомобиля.
а какая разница какой там интерьер в том авто? Если проводишь в авто 1 час в сутки, а на рабочем месте 8 то намного важней интерьер рабочего места чем автомобиля.
а в туалет вы, простите, ходите в дырочку в полу? делов-то на 5 минут.
какое интересное у вас телосложение, однако....
я думаю тут дело в посадке (позе) за рулем, если разваливаться - лежа как на диване, то места практически нигде не будет достаточно, имхо.
а я думал, что это у меня только такие комплексы: куда не сажусь - везде ноги не протянуть, педали мешают. А оно вот как, еще и Вадим таким страдает ))))
Во-во... потому и езжу на 13-летней Омеге. Всё мягкое, приятное, велюр до сих пор не стёрся. Менять конечно надо - ржавеет НО НЕ НА ЧТО!!! Современные авто вообще не вдохновляют. Жёсткий пластик в машине за 45+ т. у.е. Слов нет... З.Ы. Хачу Tesla S!
Общие тенденции всё те же... Машина приличного размера. Ну, скажем, гольф-класс или несколько больше.
Кхм. Более-менее размер начинается от Д-класса, а то и от Е. Гольф-класс - это маленькие тесные городские машинки.
Общие тенденции всё те же... Машина приличного размера. Ну, скажем, гольф-класс или несколько больше.
Кхм. Более-менее размер начинается от Д-класса, а то и от Е. Гольф-класс - это маленькие тесные городские машинки.
Ксттати, да!
Впечатление такое, что корейцы и не только сравнялись с китайцами - но не за счёт прогресса китайцев, а за счёт падения остальных до их уровня.
Субъективно не согласен, мне наоборот кажется, что корейцы в среднем достигли японцев в среднем по части продукции автопрома. Хотя, если честно, эти разговоры "в среднем" не совсем корректны - не хочу обидеть ни корейцев, ни японцев, ни кого-либо еще подобными обобщениями, только сравнивать конкретные изделия конкретных производителей.
Машина приличного размера. Ну, скажем, гольф-класс или несколько больше.
Мне кажется, в цитате выше есть неразрешимое противоречие. Хотя приличные машины и много меньше гольф-класса вполне комфортно перевозят пассажиров (по крайней мере водителя и переднего пассажира), есть сугубо геометрические ограничения колеи и базы, которые влияют на субъективное впечатление, которое невозможно преодолеть принципиально - только наращивать размеры. Не касаюсь вопроса необходимости преодоления, т.к. тут больше субъектива.
Убил новый "Санта Фе". Садишься туда, вроде машина недешёвая, эта конкретная - с дорогой кожаной обивкой сидений. Именно так - сидений. Причём коричневого цвета. Больше по цвету с ними не совпадает ничего! Всё остальное в салоне пластиково-серое! Ну совершенно не попадает в цвет.
Зато приборы с синей подсветкой, мечта дальнобойщика...
У корейцев вообще дизайнеры есть?!
Есть, все в KIA, даром что технически близнец Hyundai.
Куда делся велюр..?
Может, перестал пользоваться спросом и от него отказались?
И вот интересно, куда смотрят современные конструкторы, тратящие столько усилий на техническое совершенство (опять же о засилье электроники сейчас не говорим), дизайнеры, которые работают над внешним видом машины, если салон портит всё впечатление от машины? А ведь это первостепенно, это то. с чем водитель контактирует практически всё время пользования машиной! (Тогда как внешним видом собственной машины любуется только подходя к ней. то есть мизер времени.)
Иногда кажется, что автопроизводители участвуют в соревнованиях "самый уродливый автомобиль", "самая нелепая компоновка торпедо", причем массово и победителя выявить непросто - слишком много достойных претендентов. Эпатажная новизна, полагаю, находит покупателей (мы же видим эти автомобили на улицах с номерами, а не только в каталогах), приедается и требует замены на еще более новый и еще более эпатажный - PROFIT! По этому темы о "старом премуиме" будут возникать, т.к. многим хочется спокойных автомобиль, а не эпатажное нечто и, будучи не в силах выбрать из текущего ассортимента, будут обращаться к искомому в неновом состоянии, когда его цена снизится до более приемлимой. И будут тянуть эти автомобили с их несколько повышенным расходом топлива и сильно повышенным расходом денег на любые ремонты и плановое обслуживание. Не по тому, что "круто" (было лет десять назад, когда машина была новой и имела, возможно, какой-то "статус" или что-то подобное эфемерное, но для кого-то ценное), но по тому, что это спокойный автомобиль без экспериментов на людях вроде синей подсветки приборов по центру торпедо и подобных странностей.
Убил новый "Санта Фе". Садишься туда, вроде машина недешёвая, эта конкретная - с дорогой кожаной обивкой сидений. Именно так - сидений. Причём коричневого цвета. Больше по цвету с ними не совпадает ничего! Всё остальное в салоне пластиково-серое! Ну совершенно не попадает в цвет. У корейцев вообще дизайнеры есть?!
Любезный Вадим, а ниче что, например, в ауди с конца 90-х и по сейчас, обивка кресел бывает именно коричневая или бордовая. Тоже дизайнеры хромают?
мне в CR-V ничего никуда не упирается. хотя это не гольф-класс, да, но вам уже сказали что гольф и немалемькая мажшина это две большие разницы Хотя отчасти согласен с ТС. Та же Тойота банально пихает дешевку в последние модели (что рав4, что кэмри)
Выход - "утки", тутошний народ приплатив совсем немного берет инфинити/лексус/акура. Да, разница таки есть. Что немного смешно, по комфортности сидения и отделке "американцы" (бьюик, например) при равной цене заемтно лучше, но проигрывают в техническом плане. Так что если вам шашечки но пофиг как едет, смотри амэрыканцэфф
та ну... я хз.... у меня есть друзъя, которые ездят как на диване, проблем с современными машинами у них нет