autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Киев - застраивать или нет?!

25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15237
С нами с 28.07.2008

Киев - застраивать или нет?!
      14 августа 2013 в 18:14 Гілками

Темя застройки Киева вызывают у меня двойственные чувства

- с одной стороны, хочется сохранить памятные места, которые помнишь с детства, где родился или рос. И где живёшь и работаешь сейчас, где родились дети и внуки. И хочешь, чтобы эти памятные места и городские силуэты сохранялись как можно дольше. И одна часть души жителя столицы наотрез противится тому строительному буму, который развернулся за последние годы в Киеве.

- а с другой стороны, город развивается и с возрастом начинаешь понимать, что много из того, что было постоено и посажено вр времена советского детства и юношества - не совсем то, как ты представляешь сегодня современнный красивый город. И что родные с детства хрущовки и брежневки - это серые и безликие строения, которые не должны "радовать глаз" ни столичного жителя, ни гостя столицы. И что сторить в столице надо, чтобы поменять убогий совковый силуэт на более современняй....и что гипермаркеты - это не всегда монстры из стекла и бетона, а довольно симпатичные здания, на фоне брежневских "коробок". И поэтому, вторая часть души киевлянина в принципе, совсем не против застройки

А интересно, кто что думает по поводу сохранения силуэта столицы или изменения его?

Змінено Джипчер (18:25 14/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15237
С нами с 28.07.2008

Re: Киев - застраивать или нет? [Re: Джипчер]
      14 августа 2013 в 18:17 Гілками

Добавлю голосовалочку для объективности мнений...
В Киеве надо:
Ви можете вибрати тільки один варіант відповіді
Оставить всё, как было раньше, бороться с застройщиками!
И дальше застраивать столицу, не считаясь с акциями протеста
Строй-не строй - мне всё равно!


Початок голосовалки (18:17 14/08/2013) закiнчення (Дата закінчення голосування не визначена.)
Подивитися результати голосування



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
54 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Киев - застраивать или нет? [Re: Джипчер]
      14 августа 2013 в 18:19 Гілками

Строить новые массивы. Старые и особенно центр - не трогать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
Сообщения: 99
С нами с 06.09.2011

Re: Киев - застраивать или нет? [Re: Джипчер]
      14 августа 2013 в 18:25 Гілками

ИМХО: сохранять нужно только то, что имеет историческую и культурную ценность... то, что имеет ценность типа только "ностальжи" сносить нужно более менее регулярно - конструкции, в т.ч. и строительные, устаревают не только морально, но и физически... нужно расчищать места для увеличивающегося количества транспорта от автодорог до паркингов

если вдоль Щусева снести все хрущобы, то ВСЕХ жильцов ВСЕХ этих домов можно компактно переселить в 2-3 24-этажки, улицу сделать 6-8 полосной. Правда, по итогу, она упрется в пр-т Победы, но и там можно сделать новую развязку в 2-3 уровнях

проблема комплексная.... обновлять недвижку не только можно, но и нужно

Для особо ностальгирующих - а чего не продолжаете ездить до сих пор в Жигулях, Москвичах и Волгах???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58195
С нами с 03.09.2001

Re: Киев - застраивать или нет? [Re: Банзай]
      14 августа 2013 в 18:28 Гілками

Банзай 14.08.2013 18:19 пишет:

Старые и особенно центр - не трогать.



Ты вправду думаешь, что районы хрущоб - чем-то ценны?
Ну, разве что, как будущее гетто...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 8016
С нами с 07.08.2011

Соблюдать нормативы при застройке или нет? [Re: Джипчер]
      14 августа 2013 в 18:32 Гілками

Надо ли при застройке Киева соблюдать действующие нормативы в сфере домопостроения, или нет?
Добавлю голосовалку.
Соблюдение нормативов при застройке
Ви можете вибрати тільки один варіант відповіді
Чем больше застроиш на меньшем участке земли тем больше прибыли.
Получать 190В на входе в общедомов щитке - наше всё.
Грибок в коридорах свежепостроенного дома признак элитности.
Иногда нормативы приходится соблюдать и строить по-людски, а не для скота.


Початок голосовалки (18:27 14/08/2013) закiнчення (Дата закінчення голосування не визначена.)
Подивитися результати голосування



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
54 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Киев - застраивать или нет? [Re: Drunkard]
      14 августа 2013 в 18:35 Гілками

Drunkard 14.08.2013 18:28 пишет:

Банзай 14.08.2013 18:19 пишет:

Старые и особенно центр - не трогать.



Ты вправду думаешь, что районы хрущоб - чем-то ценны?
Ну, разве что, как будущее гетто...


Хрущебы еще советская власть планировала расселить. Все застряло на уровне проекта. Те хрущовки если "копнуть" - так там в одной двушке загаженной зачастую человек по 10 прописано. Расселять их, если по закону, ой как дорого будет. Так что пусть уж лучше стоят как есть.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тайный мастЕр ***
110 лет (43 года за рулем), дети родились в Киеве
Сообщения: 10228
С нами с 05.07.2005

Re: Соблюдать нормативы при застройке или нет? [Re: Марксим]
      14 августа 2013 в 18:37 Гілками

Марксим 14.08.2013 18:32 пишет:

Надо ли при застройке Киева соблюдать действующие нормативы в сфере домопостроения, или нет?
Добавлю голосовалку.


Не голосовал - не нашел подходящего пункта

ИМХО: обязательно соблюдать ВСЕ нормативы и проблемы решать КОМПЛЕКСНО - от канализационных до электрических, от транспортных до социальных, т.е. и коллектор реконструировать и парковку предусмотреть, да и собачатникам место для пописать/покакать предусмотреть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15237
С нами с 28.07.2008

исторический центр - колониальная застройка или шедевры [Re: белый воин]
      14 августа 2013 в 18:38 Гілками

Если изучать историю искусств то старые киевские строения - это, за небольшим исключением, колониальная застройка Российском империи, которых валом в любом русском провинциальном городишке...И даже Софию Киевскую преобразовали так, что она стала похожа как две капли воды, на русские барочные монастыри. Такой, какой является, например, Тобольская лавра в г. Тобольске (был там в студенчестве), на вид - один к одному...Большинство же киевлян считают, что это неповторимые произведения искусства...а как на самом деле?
Считаю исторический центр Киева:
Ви можете вибрати тільки один варіант відповіді
Шедевром мировой архитектуры;
Колониальной застройкой Российской империи конца 19-начала 20 веков
Не заморачиваюсь, всё равно...


Початок голосовалки (18:38 14/08/2013) закiнчення (Дата закінчення голосування не визначена.)
Подивитися результати голосування



Змінено Джипчер (18:40 14/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тайный мастЕр ***
110 лет (43 года за рулем), дети родились в Киеве
Сообщения: 10228
С нами с 05.07.2005

Re: Киев - застраивать или нет? [Re: Банзай]
      14 августа 2013 в 18:41 Гілками

Банзай 14.08.2013 18:35 пишет:

Drunkard 14.08.2013 18:28 пишет:

Банзай 14.08.2013 18:19 пишет:

Старые и особенно центр - не трогать.



Ты вправду думаешь, что районы хрущоб - чем-то ценны?
Ну, разве что, как будущее гетто...


Хрущебы еще советская власть планировала расселить. Все застряло на уровне проекта. Те хрущовки если "копнуть" - так там в одной двушке загаженной зачастую человек по 10 прописано. Расселять их, если по закону, ой как дорого будет. Так что пусть уж лучше стоят как есть.


тю, никаких проблем - прописано 10 рыл в двушке, вот и дать им в "компенсацию" двушку на 10-рых для них ниче не изменится, разве, что сантехника да проводка новые будут....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15237
С нами с 28.07.2008

Re: Соблюдать нормативы при застройке или нет? [Re: Марксим]
      14 августа 2013 в 18:41 Гілками

Марксим 14.08.2013 18:32 пишет:

Надо ли при застройке Киева соблюдать действующие нормативы в сфере домопостроения, или нет?
Добавлю голосовалку.



Голосовалка однобокая, нет альтернативы отрицательному
И что то мне подсказывает, что условия в новостроях, даж с недочётами, получше будут, чем в старых хрущобах

Змінено Джипчер (18:43 14/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
26 лет за рулем, Київ, Україна
Сообщения: 13777
С нами с 22.02.2011

Re: Киев - застраивать или нет? [Re: Банзай]
      14 августа 2013 в 18:45 Гілками

Банзай 14.08.2013 18:19 пишет:

Строить новые массивы. Старые и особенно центр - не трогать.



"старі і центр" у Києві у 30 та 40 німці напару з комуняками знищили, так що майже немає що зберігати.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тайный мастЕр ***
110 лет (43 года за рулем), дети родились в Киеве
Сообщения: 10228
С нами с 05.07.2005

Re: исторический центр - колониальная застройка или шедевры [Re: Джипчер]
      14 августа 2013 в 18:45 Гілками

Джипчер 14.08.2013 18:38 пишет:

Если изучать историю искусств то старые киевские строения - это, за небольшим исключением, колониальная застройка Российском империи, которых валом в любом русском провинциальном городишке...И даже Софию Киевскую преобразовали так, что она стала похожа как две капли воды, на русские барочные монастыри. Такой, какой является, например, Тобольская лавра в г. Тобольске (был там в студенчестве), на вид - один к одному...Большинство же киевлян считают, что это неповторимые произведения искусства...а как на самом деле?


ИМХО (почти по Шарикову): все, что старше 1960 года постройки - объявить культурным наследием и пусть искусствоведы спорят себе с архитекторами...

Комплексный план развития нужен


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15237
С нами с 28.07.2008

Re: Киев - застраивать или нет? [Re: М_Юра]
      14 августа 2013 в 18:48 Гілками

М_Юра 14.08.2013 18:45 пишет:

Банзай 14.08.2013 18:19 пишет:

Строить новые массивы. Старые и особенно центр - не трогать.



"старі і центр" у Києві у 30 та 40 німці напару з комуняками знищили, так що майже немає що зберігати.



Имелся ввиду именно старый центр - район Андреевского спуска, ул Владимирской, Михайловской и Софиевской площадей...

Змінено Джипчер (18:59 14/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15237
С нами с 28.07.2008

Re: Соблюдать нормативы при застройке или нет? [Re: driver251]
      14 августа 2013 в 18:57 Гілками

driver251 14.08.2013 18:37 пишет:

Марксим 14.08.2013 18:32 пишет:

Надо ли при застройке Киева соблюдать действующие нормативы в сфере домопостроения, или нет?
Добавлю голосовалку.


Не голосовал - не нашел подходящего пункта

ИМХО: обязательно соблюдать ВСЕ нормативы и проблемы решать КОМПЛЕКСНО - от канализационных до электрических, от транспортных до социальных, т.е. и коллектор реконструировать и парковку предусмотреть, да и собачатникам место для пописать/покакать предусмотреть



М-да, тут, похоже, застройками "между домов" проблему не решить...

А вообще, китайцы эту проблему просто решают - сносят целые микрорайоны 6-9-ти этажек и тут же на их месте возводят 30-40-ка этажки.. .Был в Шанхае сам видел - старое разбирают по кирпичику. А жильцам старостроев дают 1 квартиру в новом доме бесплатно, а одну - за полцены ( вроде так) - и они остаются довольными...И моментально их сдают иностранцам (квартиры по 80-200м2) и живут припеваючи...

Змінено Джипчер (19:05 14/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15237
С нами с 28.07.2008

Re: исторический центр - колониальная застройка или шедевры [Re: driver251]
      14 августа 2013 в 19:14 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Угу, вышел тут на балкон - а вокруг "архитектурное наследие"...

Угу, вышел тут на балкон - а вокруг "архитектурное наследие".

Змінено Джипчер (19:36 14/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
40 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 8482
С нами с 24.11.2008

Re: исторический центр - колониальная застройка или шедевры [Re: Джипчер]
      14 августа 2013 в 19:24 Гілками

Джипчер 14.08.2013 19:14 пишет:

Угу. вышел тут на балкон - а вокруг "архитектурное наследие"...



фотки нет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Киев - застраивать или нет?! [Re: Джипчер]
      14 августа 2013 в 19:35 Гілками

Стоят рядом хрущевка и новострой. Новострой снаружи красивее, внутри один фик. Хрущевка гораздо теплее зимой и прохладней летом. Двор хрущевки, это довольно приличный парк, детской площадкой, двор новостроя, это сплошная парковка, пройти вечером нельзя, только бочком. В новострое квартирки побольше, планировки интересней, но если взять одни деньги, то не факт.
В общем, я не уверен, что новострой лучше хруща.
Я уже молчу про чудеса строительства от современных строителей - тотальная экономия на всем и строительство не по проекту, а как получилось. Махинации с площадью. Частные жеки, тоже доставляют. В общем за красивой оберткой, куча подводных камней.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15237
С нами с 28.07.2008

Re: Киев - застраивать или нет?! [Re: shurken]
      14 августа 2013 в 19:43 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

shurken 14.08.2013 19:35 пишет:

Стоят рядом хрущевка и новострой. Новострой снаружи красивее, внутри один фик. Хрущевка гораздо теплее зимой и прохладней летом. Двор хрущевки, это довольно приличный парк, детской площадкой, двор новостроя, это сплошная парковка, пройти вечером нельзя, только бочком. В новострое квартирки побольше, планировки интересней, но если взять одни деньги, то не факт.
В общем, я не уверен, что новострой лучше хруща.
Я уже молчу про чудеса строительства от современных строителей - тотальная экономия на всем и строительство не по проекту, а как получилось. Махинации с площадью. Частные жеки, тоже доставляют. В общем за красивой оберткой, куча подводных камней.



Не знаю, как то на голову не налазит, что большая жилплощадь - хуже маленькой, а новый дом - хуже старого. где всё постоянно ломается и течёт

У меня старый кооператив начала 70-х (белый, как на фото), так на правлении только и разговоров, что о поломках - то мотор в бойлерной накрылся, то крыша течёт, то проводка не выдерживает чрезмерной нагрузки Лестничная клетка не крашена, мусоропровод 10 лет как не работает, в бак во дворе все мусор носят...

Так что мне не надо рассказывать о "прелестях" старых домов

Не знаю, как то на голову не налазит, что большая жилплощадь - хуже маленькой, а новый дом - хуже старого. где всё постоянно ломается и течёт У меня старый кооператив начала 70-х (белый, как на фото), так на правлении только и разговоров, что о поломках - то мотор в бойлерной накрылся, то крыша течёт, то проводка не выдерживает чрезмерной нагрузки Лестничная клетка не крашена, мусоропровод 10 лет как не работает, в бак во дворе все мусор носят

Змінено Джипчер (19:55 14/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 11480
С нами с 16.08.2003

Re: Киев - застраивать или нет?! [Re: Джипчер]
      14 августа 2013 в 19:59 Гілками

ваще предлагаю киев снести нафик и построить две штуки оных друг напротив друга над каневским морем. шоб с левого берега на правый не шастали ввиду невозможности и\или дороговизны постройки мостов. всякие власти, понты, духовенство и прочее кафно - выселить в чернобыль, ну или хай на развалинах тут сидят - мне монописуально

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
2 користувачів і 35 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10184
Подія в календарі: 14/08/2013

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія