autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Выбор паркетника-кроссовера до 200тыс. для семьи

member
Киев
Сообщения: 101
С нами с 17.09.2013

Выбор паркетника-кроссовера до 200тыс. для семьи
      18 сентября 2013 в 00:40 Гілками

Решился наконец купить семейное авто, но после зимы 2013 и постоянных "покращень" наших киевских и прилежащих дорог выбор падает только на паркетники начального и средне-начального уровня.
Итого: условия эксплуатации - семья из 5 человек, из них 2 будут водить автомобиль и оба новички (пока только сдаём на права); расход до 8(МТ)..10(АТ) в городе; новый, до 200тыс. грв (б/у решили не брать); не убогая комплектация (да, хочется всё и сразу, и чтоб внутри было относительно удобно). Т.е. нужен как вместительный, так и более менее надёжный и экономичный универсал с повышенным клиренсом, как авто на каждый день для раздолбаных киевских дорог, так и для поездок на дачу и в лес на пикнички.

И того что мог нарыть, получается следующее:

SsangYong Actyon 2.0D (но их похоже почти не осталось)
SsangYong Korando 2010 2.0Di
KIA Sportage 1.7D
Nissan Qashqai New 1.6
Renault Duster 1.5D Laureate
Skoda Yeti 1.2/1.4 TFSi
Hyundai Tucson 2.0 WD (но почти не вписыватся в изначальную постановку вопроса - либо подороже с дизелем (~215), либо сильно неэкономичный бензиновый)

Список вариантов


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2024
С нами с 21.12.2010

Re: Выбор паркетника-кроссовера до 200тыс. для семьи [Re: jfconor]
      18 сентября 2013 в 09:59 Гілками


Обрати внимание, что у тебя по-сути только один полноприводный вариант - Дастер.
А моноприводы-кроссы не просто бессмысленны, а порой и опасны при движении по зимним дорогам. Особенно для новичков.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
40 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10411
С нами с 10.01.2009

Re: Выбор паркетника-кроссовера до 200тыс. для семьи [Re: n33lix]
      18 сентября 2013 в 10:03 Гілками

n33lix 18.09.2013 09:59 пишет:

А моноприводы-кроссы не просто бессмысленны, а порой и опасны при движении по зимним дорогам.




А ты эти устрицы вообще пробовал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
37 лет (19 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 45179
С нами с 14.10.2011

Re: Выбор паркетника-кроссовера до 200тыс. для семьи [Re: jfconor]
      18 сентября 2013 в 10:06 Гілками

в шкоду надо докинуть еще подушек ну и все и сразу, и 200к грн не вяжутся

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
45 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Выбор паркетника-кроссовера до 200тыс. для семьи [Re: jfconor]
      18 сентября 2013 в 10:09 Гілками

Про 8 литров забудь сразу. Ну чтобы потом не было разочарований. Эта цифра бывает только на дизелях. 10 - это уже реально (Тушкан уже 12,5 - хотя я бы брал именно его из всего списка). Мало знаю про Дастер, их много уже катается. Но в отличии от Тушкана, Дастер будет на МТ.

ЗЫ Если в Киеве дороги раздолбанные...не, я лучше промолчу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Bellevue, WA
Сообщения: 9219
С нами с 15.12.2011

Re: Выбор паркетника-кроссовера до 200тыс. для семьи [Re: Mookker]
      18 сентября 2013 в 10:18 Гілками

Mookker 18.09.2013 10:06 пишет:

в шкоду надо докинуть еще подушек ну и все и сразу, и 200к грн не вяжутся




За 200 можно взять только Лифан, под RX который))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2024
С нами с 21.12.2010

Re: Выбор паркетника-кроссовера до 200тыс. для семьи [Re: may]
      18 сентября 2013 в 10:29 Гілками

may57 18.09.2013 10:03 пишет:

n33lix 18.09.2013 09:59 пишет:

А моноприводы-кроссы не просто бессмысленны, а порой и опасны при движении по зимним дорогам.




А ты эти устрицы вообще пробовал




Есть три примера у знакомых.
Для начала - четвертый год наблюдаю за мучениями моноприводного Кашкая в своем дворе. Ещё есть такие же Спортедж и Аутлендер - оба в пригородах, в частном секторе. Оба прошлой зимой практически на приколе были. Оба хозяина пришли к выводу, что деньги на ветер - на пузотерке в таком бюджете было бы удобнее. Да и расход был бы в полтора раза меньше. Что происходит - колеса большие, что провоцирует на "внедоржные" маневры. Следствие - постоянные зарывания в сугробах передком без возможности выехать задом. Езда в горку - постоянный букс (понятна причина, надеюсь?)
На трассе очень склонны к заносам из-за высокого центра тяжести. Хорошая резина проблему как-то решает, но прими во внимание, что машина покупаецца для новичка.

Змінено n33lix (10:43 18/09/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет, Киев
Сообщения: 5099
С нами с 13.08.2013

Re: Выбор паркетника-кроссовера до 200тыс. для семьи [Re: jfconor]
      18 сентября 2013 в 10:54 Гілками

За 200 тыс. новый надежный паркетник это сложно. Монопривод не советую ибо это перечит логике его покупки. Слышал уже о нареканиях, мол "стою под горку на светофоре зимой, загорелся зеленый и стою шлифую лед передними колесами". Сам так учудил на Киквидзе, но потом вспомнил, что только передок включен был, подключил полный и поехал.
Советую посмотреть все же б/у. Хонда СРВ, Аут ХЛ, Ниссан Х-трейл с пробегом до 100 тыс. можно купить. Надоест года через два с минимальной потерей продадите, а вот купив новый монопривод и ,если почувствуете, что это на ваше, продавать будете уже с куда большей потерей (20-30%). Добавьте установку минимальных допов, возможно стоимость Каско (совет для начинающего водителя) покупка резины и прочее, что уже частично идет в придачу к б/у.
С расходом 10 по городу, тут уж не знаю. У меня такой получается, но еду без пробок как в смешаном цикле. Смотря где к как вы будете ездить. Ну и советую коробку автомат. И себе меньше головной боли и для других спокойнее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
40 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10411
С нами с 10.01.2009

Re: Выбор паркетника-кроссовера до 200тыс. для семьи [Re: n33lix]
      18 сентября 2013 в 11:01 Гілками

n33lix 18.09.2013 10:29 пишет:

четвертый год наблюдаю



Понятно...
Т.е. устриц-таки не пробовал!
n33lix 18.09.2013 10:29 пишет:

на пузотерке в таком бюджете было бы удобнее.


Повеселило! пиши исчо!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58369
С нами с 03.09.2001

Re: Выбор паркетника-кроссовера до 200тыс. для семьи [Re: n33lix]
      18 сентября 2013 в 11:41 Гілками

n33lix 18.09.2013 10:29 пишет:

Что происходит - колеса большие, что провоцирует на "внедоржные" маневры.



Забавная проблема автомобиля.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3533
С нами с 05.02.2013

Re: Выбор паркетника-кроссовера до 200тыс. для семьи [Re: jfconor]
      18 сентября 2013 в 13:59 Гілками

С моноприводом как-то смысл кроссовера теряется. Тогда уж лучше пузотер с хорошим клиренсом,
fluence или 408 пежо - вроде там аж 17 см. А из приведенного только Дастер с дизелем подходит. Но Дастер уж очень убог внутри. Я бы старался дотянуть хотя бы до 205 - полноприводный Корандо на механике. Но там расход наверняка за 10 выйдет.
Вообщем до 200 лучше смотреть на дизельный пузотер с хорошим клиренсом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 5423
С нами с 08.09.2012

Re: Выбор паркетника-кроссовера до 200тыс. для семьи [Re: Kyro2]
      18 сентября 2013 в 14:00 Гілками

+

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
59 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3256
С нами с 25.11.2010

Re: Выбор паркетника-кроссовера до 200тыс. для семьи [Re: jfconor]
      18 сентября 2013 в 14:13 Гілками

мож боян а мож и будет полезно

jfconor 18.09.2013 00:40 пишет:


SsangYong Actyon 2.0D (но их похоже почти не осталось)
SsangYong Korando 2010 2.0Di






между этими двумя машинами разница в конструкции величиной в пропасть

актион - рамный, заднеприводный с неразрезным задним мостом и подключаемым вручную передком (т.н. партайм), двухрычажной передней подвеской, продольным расположением двигателя
если стать на одно колено и заглянуть ему под юбку то будет чем то напоминать УАЗ

корандо - с несущим кузовом, передним приводом, автоматикой подключаемым задом, поперечное расположение двигателя, передняя подвеска типа макферсон задняя двухрычажная
если ему заглянуть то будет как все остальные машины из вашего списка


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4397
С нами с 09.08.2006

Re: Выбор паркетника-кроссовера до 200тыс. для семьи [Re: jfconor]
      18 сентября 2013 в 14:15 Гілками

грейт вол хавал Н5
в салоне готовы скинуть 5-7т. грн
но за 200т ты получишь полный привод, автомат, дизель и большой салон

знаю знаю сейчас за китайца камнями закидают )

Змінено kis_kis (14:29 18/09/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3533
С нами с 05.02.2013

Re: Выбор паркетника-кроссовера до 200тыс. для семьи [Re: kis_kis]
      18 сентября 2013 в 14:20 Гілками

kis_kis 18.09.2013 14:15 пишет:

грейт вол хавал Н5
в салоне готовы скинуть 5-7т. грн
но за 200т ты получишь полный привод, автомат и большой салон

знаю знаю сейчас за китайца камнями закидают )



Чистокровного китайца за 200 тыс?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2889
С нами с 21.11.2010

Re: Выбор паркетника-кроссовера до 200тыс. для семьи [Re: jfconor]
      18 сентября 2013 в 15:38 Гілками

а чем простите передний привод хуже на кроссе чем на седане?
Если не ошибаюсь передний привод признали самым простым в управлени, безопасным и все такое. Например из заноса на переднем легче выехать и все такое.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
59 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3256
С нами с 25.11.2010

Re: Выбор паркетника-кроссовера до 200тыс. для семьи [Re: li3to]
      18 сентября 2013 в 15:47 Гілками

li3to 18.09.2013 15:38 пишет:

Если не ошибаюсь передний привод признали самым простым в управлени, безопасным и все такое. Например из заноса на переднем легче выехать и все такое.



не знаю кто там, что и когда признал...
у меня на эту тему совершенно противоположный опыт(7 лет на переднем, 11 лет на заднем до сих пор) - передний привод тяжелее в занос пустить легче ехать, легче выехать и не затрять, легше тронуться если застрял, а выехать из заноса вообще не реально, у меня не получалось во всяком случае
задний - все очень тяжело и очень легко уходит в занос но вполне из него может и выйти если сработать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Киев
Сообщения: 101
С нами с 17.09.2013

Re: Выбор паркетника-кроссовера до 200тыс. для семьи [Re: Kyro2]
      18 сентября 2013 в 15:48 Гілками

Понятно, я об этом думал, добавить ещё чуть-чуть и так далее по кругу, до ленд-круизера...
Нет, я не ставлю задачу сразу, с ходу, стать таким уж "джипером".

Я в прошлом году вообще присматривался к cеданчикам началного уровня с автоматом (P-301/C-Elysee/Polo/KiaRio/HyundaiAccent/Новый Aveo). Как машинка для новичка. Расчитывал тысяч на 150..160.

Но потом пришла зима... Знакомый купил полоседан, говорит - тяжко ездить, нужен хоть какой-то запас дополнительный по клиренсу. И брать седан с бензином и автоматом перехотелось.

А потом появился новый логан c более менее приемлемым дизайном и относительно высокой подвеской. И Шкода Рапид - подороже, но с лучшим багажником и более интересными (по сравнению логаном) допами, но клиренс у неё совсем низковат. И если брать сейчас, то получается Ньюлоган с дизелем в максе с допами - где то 145..150тыс грв. Рапид с 1.2турбо в максе с допами 175..180тыс + ремонты днища после поездки на дачу. Либо ставить на рапид примочки на увеличение просвета и слетать с гарантии...
Рассматривал и другие седаны, но они либо получаются дороже рено при сходной комплектации, либо хужее рапида как мне показалось.
Из-за рапида я поднял планку до 200тыс... Второй раз (первый раз была планка 100тыс на б.у. - отговорили и после этого я к теме б.у. решил не возвращаться )

А если смотреть на гольф-класс с багажником до 200тыс, то да - Октавия, Фокус, Пежо 408, Renault Fluence. И если не смотреть на клиренс, то взял бы Фокус 1.0 турбобуст в хорошей комплектации (по моему мнению, он внутри он получше рапида будет). Но я в нём даже во дворе не факт что проеду нормально осенью - там яма см на 15 глубины и радиусом метра два с рваными асфальтовыми краями и с бордюрчиками с двух сторон - её не объехать, не обплыть... Это капец !!!
Да и вообще современные седаны этого класса мне кажутся уже слишком большими и рыдванистыми - это не компактный VW Бора 90-ых. Вопрос парковки тоже стоит сейчас остро, да и в седан камера на заднее стекло мало чем поможет, мне кажется...

Потом покатался на Дастере (не Laureate, а попроще), ездит более менее, нормальный клиренс (яму если и не объеду, то хоть перееду), но внутри уныленько и отзывы вроде не очень по общей надёжности.
И получается что Дастер Laureate с желательными допами (около ~205тыс в итоге) выходит дороже чем Skoda Yeti 1.2TFSi (~196 c дисками, кожаным рулём и "борт-компютором")- смысл? 25 мм клиренса и 4х4? Хотя в шкоде пока не сидел\ездил - на днях хотим с женой пойти посмотреть рапид\ети.

Корейцы/японцы из моего списка думаю будут не сильно лучше шкоды, а если с допами то буду ещё и дороже...

В итоге, пока остановились на том, что покупать будем в начале 2014 года "какой-то кроссовер", а пока будем ходить по салонам смотреть...
А там и планка до 250тыр подымется... И я себе мопед на сдачу куплю...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
37 лет (19 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 45179
С нами с 14.10.2011

Re: Выбор паркетника-кроссовера до 200тыс. для семьи [Re: jfconor]
      18 сентября 2013 в 15:50 Гілками

боязнь про низкий клиренс, имхо, надумана

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2024
С нами с 21.12.2010

Re: Выбор паркетника-кроссовера до 200тыс. для семьи [Re: li3to]
      18 сентября 2013 в 15:59 Гілками

li3to 18.09.2013 15:38 пишет:

а чем простите передний привод хуже на кроссе чем на седане?
Если не ошибаюсь передний привод признали самым простым в управлени, безопасным и все такое. Например из заноса на переднем легче выехать и все такое.




Это про пузотерки, а кроссы - другая машина. Недаром они все полноприводные в той или иной мере за исключением чисто маркетинговых вариантов чтобы написать в буклете "цена от ...".
Центр тяжести, который приходится на мотор, у кросса значительно выше.
Поэтому при трогании в горку значительно ухудшается сцепление передних колес с дорогой, особенно скользкой. Вектор силы тяжести направлен ниже, чем у позотерок относительно точки соприкасания ведущих колес с землей, хуже прижимает их. Следствие - букс. Выход - полный привод или ехать вверх задом.
Обратная сторона медали - быстрое закапывание в сугробе (песке, мягком грунте) при движении вниз.
Как ни крути, для высокой машины нужен полный привод или по-крайней мере симуляция его.
Если на полноприводный кросс денег не хватает, однозначно лучше брать пузотерку с высоким клиренсом.
Словить ушедшую в занос переднеприводную пузотерку будет намного легче, да и сорвецца она в занос позже недоприводного кросса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
4 користувачів і 19 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 84668

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія