autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Третий в паровозе

энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 335
С нами с 14.11.2006

Третий в паровозе
      10 декабря 2013 в 18:09 Гілками

Подскажите пожалуйста, есть ли судебная практика, по которой третий авто в паровозе, в котором второй догнал первого, признается невиновным? Если можно, ссылки.
Спасибо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
58 лет (40 лет за рулем), Горловка - Одесса
Сообщения: 15772
С нами с 29.08.2006

Re: Третий в паровозе [Re: Revan]
      10 декабря 2013 в 18:11 Гілками

А как он может быть не виновным ?
Хоршо если еще не признают, виновным в обих авариях, нужно еще постараться доказать, что сначала второй ударил первого.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 335
С нами с 14.11.2006

Re: Третий в паровозе [Re: Yorc]
      10 декабря 2013 в 18:16 Гілками

Милиция составила протоколы на второго и на меня. Второй ударил первого и остановился. Если бы он тормозил сам, у него был бы длиннее тормозной путь, и я бы его не догнал.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
0ld
опытный писатель **
Київ-Краків
Сообщения: 1322
С нами с 08.05.2013

Re: Третий в паровозе [Re: Revan]
      10 декабря 2013 в 18:22 Гілками

Revan 10.12.2013 18:16 пишет:

Милиция составила протоколы на второго и на меня. Второй ударил первого и остановился. Если бы он тормозил сам, у него был бы длиннее тормозной путь, и я бы его не догнал.



Пункт 13.1
§13. Дистанція, інтервал, зустрічний роз'їзд
Водій залежно від швидкості руху, дорожньої обстановки, особливостей вантажу, що перевозиться, і стану транспортного засобу повинен дотримувати безпечної дистанції та безпечного інтервалу.

Пункт 1.10
§1. Загальні положення
безпечна дистанція — відстань до транспортного засобу, що рухається попереду по тій самій смузі, яка у разі його раптового гальмування або зупинки дасть можливість водієві транспортного засобу, що рухається позаду, запобігти зіткненню без здійснення будь-якого маневру.

собственно, вот
про "если бы", как видно, ни одного слова

Змінено 0ld (18:25 10/12/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
49 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: Третий в паровозе [Re: Revan]
      10 декабря 2013 в 18:24 Гілками

Revan 10.12.2013 18:16 пишет:

Милиция составила протоколы на второго и на меня. Второй ударил первого и остановился. Если бы он тормозил сам, у него был бы длиннее тормозной путь, и я бы его не догнал.




а якби в нього під колесами був чистий асфальт, а в тебе - крига гладенька ?

наскількі я пам'ятаю, за сприятливих умов останній платить тільки за розбитий ним зад автівки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 14201
С нами с 13.07.2005

Re: Третий в паровозе [Re: Revan]
      10 декабря 2013 в 18:31 Гілками

Revan 10.12.2013 18:09 пишет:

Подскажите пожалуйста, есть ли судебная практика, по которой третий авто в паровозе, в котором второй догнал первого, признается невиновным? Если можно, ссылки.
Спасибо.


это фантастика.
ты лучше представь ситуацию когда малая дистанция это исключительно твоя проблема: передний резко уходит в соседню полосу, а ты с удивлением обнаруживаешь перед собой бетонный блок ограждающий ремонтные работы... блок будет виноват что ты его сбил практически не тормозя?
и лучше сразу признай вину, а то могут не тока штраф назначить, но права на полгода отобрать со следующим экзаменом - дорого и неудобно будет.
к тому же - у тебя наверняка есть ГО, которого скорее всего на заднюю часть переднего авто хватит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дохтар Зло **
48 лет, Киев
Сообщения: 19506
С нами с 15.01.2008

Re: Третий в паровозе [Re: Yorc]
      10 декабря 2013 в 18:37 Гілками

Yorc 10.12.2013 18:11 пишет:

А как он может быть не виновным ?
Хоршо если еще не признают, виновным в обих авариях, нужно еще постараться доказать, что сначала второй ударил первого.



Неправильно - виноват первый - нафига он вообще сегодня на дорогу выехал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
19 лет за рулем, Ирпень
Сообщения: 8018
С нами с 14.03.2008

Re: Третий в паровозе [Re: Добряк]
      10 декабря 2013 в 18:42 Гілками

Если бы у третьего авто был видеорегистратор, - можно было бы что-то доказать. В противном случае, - будет "папой"...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 335
С нами с 14.11.2006

Re: Третий в паровозе [Re: Maksimus]
      10 декабря 2013 в 18:42 Гілками

В ответ на:

Виноват второй водитель однозначно, вина первого под вопросом, третий и послседующие водители не виноваты это уже сложившаяся судебная лет десять



Вот что пишут на российских ресурсах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 14201
С нами с 13.07.2005

Re: Третий в паровозе [Re: Revan]
      10 декабря 2013 в 18:47 Гілками

Revan 10.12.2013 18:42 пишет:

В ответ на:

Виноват второй водитель однозначно, вина первого под вопросом, третий и послседующие водители не виноваты это уже сложившаяся судебная лет десять



Вот что пишут на российских ресурсах.


ну так двигай в рашу
впрочем и у нас "правосудие" примерно на уровне "кто больше с мусорами или судьей выпьет".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35547
С нами с 28.01.2009

Re: Третий в паровозе [Re: Revan]
      10 декабря 2013 в 18:49 Гілками

Revan 10.12.2013 18:42 пишет:

В ответ на:

Виноват второй водитель однозначно, вина первого под вопросом, третий и послседующие водители не виноваты это уже сложившаяся судебная лет десять



Вот что пишут на российских ресурсах.


бредятина

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дохтар Зло **
48 лет, Киев
Сообщения: 19506
С нами с 15.01.2008

Re: Третий в паровозе [Re: Revan]
      10 декабря 2013 в 18:49 Гілками

Revan 10.12.2013 18:09 пишет:

Подскажите пожалуйста, есть ли судебная практика, по которой третий авто в паровозе, в котором второй догнал первого, признается невиновным? Если можно, ссылки.
Спасибо.



Какое-то у тебя абсурдное мировоззрение. Ты не соблюдал дистанцию до впереди едущего/стоящего, встрял в стоячее дтп и ты не виноват???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дохтар Зло **
48 лет, Киев
Сообщения: 19506
С нами с 15.01.2008

Re: Третий в паровозе [Re: Lacett]
      10 декабря 2013 в 18:52 Гілками

Lacett 10.12.2013 18:49 пишет:

Revan 10.12.2013 18:42 пишет:

В ответ на:

Виноват второй водитель однозначно, вина первого под вопросом, третий и послседующие водители не виноваты это уже сложившаяся судебная лет десять



Вот что пишут на российских ресурсах.


бредятина



эээ, сэр, разрешите поправить... ...полная бредятина.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25319
С нами с 22.10.2007

Re: Третий в паровозе [Re: Добряк]
      10 декабря 2013 в 19:15 Гілками

Добряк 10.12.2013 18:52 пишет:

Lacett 10.12.2013 18:49 пишет:

Revan 10.12.2013 18:42 пишет:


В ответ на:

...




Вот что пишут на российских ресурсах.


бредятина



эээ, сэр, разрешите поправить... ...полная бредятина.


Не-не.... Не так. МЕГАБРЕДЯТИНА!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58396
С нами с 03.09.2001

Re: Третий в паровозе [Re: Vindsor]
      10 декабря 2013 в 19:33 Гілками

Vindsor 10.12.2013 19:15 пишет:

Добряк 10.12.2013 18:52 пишет:

Lacett 10.12.2013 18:49 пишет:


В ответ на:

...



бредятина



эээ, сэр, разрешите поправить... ...полная бредятина.


Не-не.... Не так. МЕГАБРЕДЯТИНА!



Ничуть, вааще-та.
У нас тоже есть судебная практика признания виновным в паровозе второго.
Фишка проста, как угол дома: третий, выбирая дистанцию, пользуется 1.4, в соответсвии с которым он расчитывает, шо второй есличо - остановится при помощи тормозов, а не при помощи удара о препятствие. При ударе о препятствие "тормозной" путь какбэ сильно короче обычно.
Происходит оно так: у первого в паровозе гаишники спрашивают скока он ощутил ударов. Если его ответ "2 удара" - виноват второй (т.к. 2-й удар - это результат присоединения третьего к уже свершившейся аварии), если ответ "1 удар" - виноват третий (т.к. в этом случае третий вдвинул второго в первого).
Такшта, топикстартер, читай шо написал в объяснениях первый.

Змінено Drunkard (19:35 10/12/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дохтар Зло **
48 лет, Киев
Сообщения: 19506
С нами с 15.01.2008

Re: Третий в паровозе [Re: Drunkard]
      10 декабря 2013 в 19:47 Гілками

Drunkard 10.12.2013 19:33 пишет:

Vindsor 10.12.2013 19:15 пишет:

Добряк 10.12.2013 18:52 пишет:


В ответ на:

...




эээ, сэр, разрешите поправить... ...полная бредятина.


Не-не.... Не так. МЕГАБРЕДЯТИНА!



Ничуть, вааще-та.
У нас тоже есть судебная практика признания виновным в паровозе второго.
Фишка проста, как угол дома: третий, выбирая дистанцию, пользуется 1.4, в соответсвии с которым он расчитывает, шо второй есличо - остановится при помощи тормозов, а не при помощи удара о препятствие. При ударе о препятствие "тормозной" путь какбэ сильно короче обычно.
Происходит оно так: у первого в паровозе гаишники спрашивают скока он ощутил ударов. Если его ответ "2 удара" - виноват второй (т.к. 2-й удар - это результат присоединения третьего к уже свершившейся аварии), если ответ "1 удар" - виноват третий (т.к. в этом случае третий вдвинул второго в первого).
Такшта, топикстартер, читай шо написал в объяснениях первый.



п.1.4 достаточно расплывчат с точки зрения точности определения и может возникнуть множество "...А если..."
Тут надо смотреть конкретику и не махать, что раз я третий, то не виноват или если первый своей ощутил 1 удар, так это может потому, что в момент второго удара его корпус не касался корпуса второго авто, т.к. он откатился или еще что-то.
А если дтп из 5-ти машин, то что, все кто после второго не виноваты и могут уезжать???
А кто будет оплачивать этот банкет? (с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25319
С нами с 22.10.2007

Re: Третий в паровозе [Re: Drunkard]
      10 декабря 2013 в 19:47 Гілками

Drunkard 10.12.2013 19:33 пишет:

Ничуть, вааще-та.
У нас тоже есть судебная практика признания виновным в паровозе второго.
Фишка проста, как угол дома: третий, выбирая дистанцию, пользуется 1.4, в соответсвии с которым он расчитывает, шо второй есличо - остановится при помощи тормозов, а не при помощи удара о препятствие. При ударе о препятствие "тормозной" путь какбэ сильно короче обычно.


Ты, эта... Народ не запутывай!
В ответ на:

безпечна дистанція — відстань до транспортного засобу, що рухається попереду по тій самій смузі, яка у разі його раптового гальмування або зупинки дасть можливість водієві транспортного засобу, що рухається позаду, запобігти зіткненню без здійснення будь-якого маневру.



ПДД в принципе по барабану из-за чего остановился впередиидущий...
Drunkard 10.12.2013 19:33 пишет:

Происходит оно так: у первого в паровозе гаишники спрашивают скока он ощутил ударов. Если его ответ "2 удара" - виноват второй (т.к. 2-й удар - это результат присоединения третьего к уже свершившейся аварии), если ответ "1 удар" - виноват третий (т.к. в этом случае третий вдвинул второго в первого).
Такшта, топикстартер, читай шо написал в объяснениях первый.


Ага. Только это влияет на то - сколько машин будет чинить третий. Если один удар - то две машины, если два удара, то одну (а первую при этом будет чинить второй в паравозе).
А третий винават полюбэ!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дохтар Зло **
48 лет, Киев
Сообщения: 19506
С нами с 15.01.2008

Re: Третий в паровозе [Re: Vindsor]
      10 декабря 2013 в 19:48 Гілками

Vindsor 10.12.2013 19:47 пишет:


А третий винават полюбэ!



Как не прискорбно, но факт


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58396
С нами с 03.09.2001

Re: Третий в паровозе [Re: Vindsor]
      10 декабря 2013 в 20:04 Гілками

Vindsor 10.12.2013 19:47 пишет:

ПДД в принципе по барабану из-за чего остановился впередиидущий...



ПДД-то по барабану. Вот тока ПДД врезаться запрещают. Что, в комбинации с 1.4, позволяет заднему при выборе безопасной дистанции не учитывать того, шо передний в шо-нибудь врежется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8486
С нами с 14.07.2004

Re: Третий в паровозе [Re: Drunkard]
      10 декабря 2013 в 20:10 Гілками

Drunkard 10.12.2013 19:33 пишет:

в соответсвии с которым он расчитывает, шо второй есличо - остановится при помощи тормозов, а не при помощи удара о препятствие. При ударе о препятствие "тормозной" путь какбэ сильно короче обычно.




А как это расчитать и доказать, что дистанции для остановки в случае применения вторым только тормозов хватилобы? Быть может и в случае просто экстренного торможения второго дистанции не хватилобы Я так думаю, тут даже экспертизе было бы совсем не просто что-то однозначно ответить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 165 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9713

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія