autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Вопрос для знатоков ПДД.

Сообщения: 21
С нами с 08.04.2013

Вопрос для знатоков ПДД.
      7 апреля 2014 в 22:38 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Я хотел бы предложить вопрос, на который я до сих пор не имею точного ответа... Так сказать - вопрос из жизни.
Имею ли я право осуществить поворот налево из указанного положения при красном сигнале светофора? Поворот осуществляется на улицу с односторонним движением и возможно это играет роль, хотя недавно эту улицу сделали двухсторонней (изменится ли тогда ответ?).
Дело в том, что я много раз лично наблюдал как в этом положении поворачивают 99% водителей, в том числе маршрутные автобусы. Я как бы тоже поворачиваю, но меня вот терзают смутные сомнения... Светофор в данном случае просто "пешеходный" получается? Но ведь стоп линия есть передо мной... Короче, прошу помощи, так сказать, от опытных коллег автомобилистов и профессионалов!
Заранее прошу извинить, схему рисовал на скорую руку в Пэинте

Вот этот перекресток в Яндексе:
http://maps.yandex.ua/?ll=30.450385%2C50....30763271417496

Я хотел бы предложить вопрос, на который я до сих пор не имею точного ответа. Так сказать - вопрос из жизни


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет, Киев
Сообщения: 8535
С нами с 01.03.2013

Re: Вопрос для знатоков ПДД. [Re: Александр Ванькевич]
      7 апреля 2014 в 22:49 Гілками

Нельзя начинать движение на запрещающий сигнал светофора. Хоть прямо, хоть налево.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев, Шполянка
Сообщения: 8888
С нами с 02.08.2007

Re: Вопрос для знатоков ПДД. [Re: Александр Ванькевич]
      7 апреля 2014 в 22:53 Гілками

Если разметка сохранилась так же как видно на яндекс панорамах то тогда нет. Периодически там бывают разрывы в разметке - тогда поворачивать можно. Вот аналогичный перекрёсток , здесь всегда разметка правильная и на красный поворачивать можно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Киев
Сообщения: 156
С нами с 10.04.2013

Re: Вопрос для знатоков ПДД. [Re: Александр Ванькевич]
      7 апреля 2014 в 22:57 Гілками

Раньше там была прерывистая линия и все поворачивали на красный, но при такой разметке нельзя.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
37 лет за рулем, Киев
Сообщения: 375
С нами с 21.10.2003

Re: Вопрос для знатоков ПДД. [Re: sns2005]
      7 апреля 2014 в 23:23 Гілками

Дык в постановке задачи условие не правильное. Судя по фото на Яндексе, Гугле и насколько я помню, стоп-линия ближе к переходу, условно посередине Осиповского. При двойной сплошной налево вообще нельзя поворачивать, раньше, помниться, там была прерывистая - тогда можно было поворачивать, причем на любой сигнал светофора.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 21
С нами с 08.04.2013

Re: Вопрос для знатоков ПДД. [Re: Helgi]
      7 апреля 2014 в 23:44 Гілками

Согласен, стоп-линия ближе к переходу, приблизительно посредине Осиповского.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Сообщения: 2073
С нами с 20.08.2008

Re: Вопрос для знатоков ПДД. [Re: Александр Ванькевич]
      7 апреля 2014 в 23:45 Гілками

прямо-проезд через стоп линию на красный, налево-двойная сплошная. Нельзя вобщем.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 21
С нами с 08.04.2013

Re: Вопрос для знатоков ПДД. [Re: Caonima]
      7 апреля 2014 в 23:51 Гілками

Caonima 07.04.2014 22:49 пишет:

Нельзя начинать движение на запрещающий сигнал светофора. Хоть прямо, хоть налево.



Вот терпеть не могу таких людей как Вы, уважаемый. Или я такой тупой по Вашему, что правил не учил? Мне 32года, ПДД со школы знаю на отлично, права получал без оплаты на карман и сдавал сам с киевском МРЕО.
Вопрос этот поднял ибо у меня НЕТ уверенности в однозначности ситуации ибо, повторяю, 99% всех водителей на этом перекрестке поворачивают. Особенно меня поражают водители маршрутного автобуса №72, которые там на моих глазах поворачивают на красный сигнал.
На сколько мне известно, светофор должен стоят ПЕРЕД перекрестком или НА перекрестке, а не после оного (как в данной ситуации). НО смущает наличие стоп-линии и двойной сплошной посредине (кстати, она там никогда не была прерывистой, насколько мне известно). Именно из-за этого у меня возник этот вопрос. Скажу более, большинство моих знакомых и друзей (водителей) уверены, что в данной ситуации поворачивать можно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 21
С нами с 08.04.2013

Re: Вопрос для знатоков ПДД. [Re: Vovan_na_Astre]
      7 апреля 2014 в 23:53 Гілками

Vovan_na_Astre 07.04.2014 23:45 пишет:

прямо-проезд через стоп линию на красный, налево-двойная сплошная. Нельзя вобщем.



А вот этот ответ, очевидно, и есть правильным. В процесе изложения задачи и уточнения деталей я и сам уже обратил на это внимание
Спасибо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет, Киев
Сообщения: 8535
С нами с 01.03.2013

Re: Вопрос для знатоков ПДД. [Re: Александр Ванькевич]
      7 апреля 2014 в 23:58 Гілками

Александр Ванькевич 07.04.2014 23:51 пишет:

Caonima 07.04.2014 22:49 пишет:

Нельзя начинать движение на запрещающий сигнал светофора. Хоть прямо, хоть налево.



Вот терпеть не могу таких людей как Вы, уважаемый. Или я такой тупой по Вашему, что правил не учил? Мне 32года, ПДД со школы знаю на отлично, права получал без оплаты на карман и сдавал сам с киевском МРЕО.
Вопрос этот поднял ибо у меня НЕТ уверенности в однозначности ситуации ибо, повторяю, 99% всех водителей на этом перекрестке поворачивают. Особенно меня поражают водители маршрутного автобуса №72, которые там на моих глазах поворачивают на красный сигнал.
На сколько мне известно, светофор должен стоят ПЕРЕД перекрестком или НА перекрестке, а не после оного (как в данной ситуации). НО смущает наличие стоп-линии и двойной сплошной посредине (кстати, она там никогда не была прерывистой, насколько мне известно). Именно из-за этого у меня возник этот вопрос. Скажу более, большинство моих знакомых и друзей (водителей) уверены, что в данной ситуации поворачивать можно.



Та мне как то и в голову не пришло что я кого-то обижу. Просто поделился мыслями. Тем более плевать я хотел можете Вы меня терпеть или нет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 21
С нами с 08.04.2013

Re: Вопрос для знатоков ПДД. [Re: Громозека]
      7 апреля 2014 в 23:58 Гілками

Громозека 07.04.2014 22:53 пишет:

Если разметка сохранилась так же как видно на яндекс панорамах то тогда нет. Периодически там бывают разрывы в разметке - тогда поворачивать можно. Вот аналогичный перекрёсток , здесь всегда разметка правильная и на красный поворачивать можно.



На сколько я вижу в Вашем примере - здесь тоже двойная сплошная... В Вашем ответе что-то не так...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Сообщения: 1318
С нами с 01.11.2009

Re: Вопрос для знатоков ПДД. [Re: Александр Ванькевич]
      8 апреля 2014 в 00:06 Гілками

Александр Ванькевич 07.04.2014 23:51 пишет:

Caonima 07.04.2014 22:49 пишет:

Нельзя начинать движение на запрещающий сигнал светофора. Хоть прямо, хоть налево.



Вот терпеть не могу таких людей как Вы, уважаемый. Или я такой тупой по Вашему, что правил не учил? Мне 32года, ПДД со школы знаю на отлично, права получал без оплаты на карман и сдавал сам с киевском МРЕО.
Вопрос этот поднял ибо у меня НЕТ уверенности в однозначности ситуации ибо, повторяю, 99% всех водителей на этом перекрестке поворачивают. Особенно меня поражают водители маршрутного автобуса №72, которые там на моих глазах поворачивают на красный сигнал.
На сколько мне известно, светофор должен стоят ПЕРЕД перекрестком или НА перекрестке, а не после оного (как в данной ситуации). НО смущает наличие стоп-линии и двойной сплошной посредине (кстати, она там никогда не была прерывистой, насколько мне известно). Именно из-за этого у меня возник этот вопрос. Скажу более, большинство моих знакомых и друзей (водителей) уверены, что в данной ситуации поворачивать можно.





Вы такой бред пишите....
Вам человек правильно ВСЕ написал.
причем здесь место нахождения стоп линии и две сплошные?????
Вы мне напоминаете моего друга,который с пеной у рта доказывал,что перед знаком СТОП,
можно и не останавливаться,если ОН(знак)находится в зоне открытой видимости,и нет никаких
преград........
99% МАРШРУТЧИКОВ долбодятлов не включают повороты при перестроении и при поворотах налево и направо-но они не законодатели правил.
повторите еще раз ПДД.
мне 43 года.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Киев
Сообщения: 156
С нами с 27.07.2012

Re: Вопрос для знатоков ПДД. [Re: Александр Ванькевич]
      8 апреля 2014 в 00:11 Гілками

Александр Ванькевич 07.04.2014 23:58 пишет:

Громозека 07.04.2014 22:53 пишет:

Если разметка сохранилась так же как видно на яндекс панорамах то тогда нет. Периодически там бывают разрывы в разметке - тогда поворачивать можно. Вот аналогичный перекрёсток , здесь всегда разметка правильная и на красный поворачивать можно.



На сколько я вижу в Вашем примере - здесь тоже двойная сплошная... В Вашем ответе что-то не так...



В этом примере двойная сплошная имеет разрыв от стоп-линии и до окончания разметки пешеходного перехода


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 585
С нами с 25.10.2013

Re: Вопрос для знатоков ПДД. [Re: Александр Ванькевич]
      8 апреля 2014 в 01:00 Гілками

Если посмотреть на спутниковый снимок и при условии сплошной разметки то становится ясно что там нельзя поворачивать, ни на красный ни на зеленный ни на фиолетовый.

Мысленно прочертите границы перекрестка, разрыв на переходе в него не попадает, и разворачиваться на пешеходном тоже нельзя.

Итого - только прямо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
13 лет за рулем,
Сообщения: 2302
С нами с 22.11.2012

Re: Вопрос для знатоков ПДД. [Re: Offroadm@ster]
      8 апреля 2014 в 08:39 Гілками

Offroadm@ster 08.04.2014 00:11 пишет:

Александр Ванькевич 07.04.2014 23:58 пишет:

Громозека 07.04.2014 22:53 пишет:

Если разметка сохранилась так же как видно на яндекс панорамах то тогда нет. Периодически там бывают разрывы в разметке - тогда поворачивать можно. Вот аналогичный перекрёсток , здесь всегда разметка правильная и на красный поворачивать можно.



На сколько я вижу в Вашем примере - здесь тоже двойная сплошная... В Вашем ответе что-то не так...



В этом примере двойная сплошная имеет разрыв от стоп-линии и до окончания разметки пешеходного перехода



Пересекать стоп-линию уже можно на красный сигнал светофора?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 21
С нами с 08.04.2013

Re: Вопрос для знатоков ПДД. [Re: Mamluk]
      8 апреля 2014 в 08:49 Гілками

Мой вопрос адресовался настоящим знатокам правил ПДД. Возможно преподавателям этих самых ПДД в автошколах или просто знатным буквоедам. Все ваши логические заключения всем понятны:
1) на красный сигнал светофора (и на желтый!) запрещено движение через перекресток. Но ведь есть правило, когда направо разрешен поворот при наличии "зеленой стрелки"... А в данном случае что мешает повернуть налево, ведь абсолютно никого нету, кому мы могли бы создать "помеху" - нет и не может быть встречных автомобилей, а с примыкающей дороги никто не может выехать ведь она "односторонняя".
2) двойную сплошную действительно нельзя пересекать ни при каких ситуациях (или есть исключения?);
3) стоп-линию при красном (и желтом) сигнале светофора тоже пересекать нельзя.

И, очень прошу, давайте не будем оскорблять друг друга. Вам есть что сказать - отлично, напишите, но при этом аргументируйте свой ответ, не стоит быть голословным и ляпать что попало без уточнения.

Mamluk 08.04.2014 01:00 пишет:

Если посмотреть на спутниковый снимок и при условии сплошной разметки то становится ясно что там нельзя поворачивать, ни на красный ни на зеленный ни на фиолетовый.

Мысленно прочертите границы перекрестка, разрыв на переходе в него не попадает, и разворачиваться на пешеходном тоже нельзя.

Итого - только прямо



Не вводите людей в заблуждение, пожалуйста. По этому маршруту даже автобус ходит, а его маршрут согласован там, где нужно с учетом всех правил. Однозначно на зеленый в этом месте можно повернуть. Стоп-линия в моем случае нарисована приблизительно посредине перекрестка с Осиповского.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
философ ****
68 лет, Киев
Сообщения: 9801
С нами с 13.06.2003

Re: Вопрос для знатоков ПДД. [Re: Mamluk]
      8 апреля 2014 в 08:57 Гілками

Mamluk 08.04.2014 01:00 пишет:

Если посмотреть на спутниковый снимок и при условии сплошной разметки то становится ясно что там нельзя поворачивать, ни на красный ни на зеленный ни на фиолетовый.

Мысленно прочертите границы перекрестка, разрыв на переходе в него не попадает, и разворачиваться на пешеходном тоже нельзя.

Итого - только прямо



Обычное наше головотяпство. Разметка нарисована криво, поэтому и создается впечатление, что низззя на любой свет. Кстати, что там в ПДД относительно приоритета знаков и разметки? За несколько метров до перекрестка жестянка синенькая со стрелочками висит... С левого налево можно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет, Киев
Сообщения: 8535
С нами с 01.03.2013

Re: Вопрос для знатоков ПДД. [Re: Александр Ванькевич]
      8 апреля 2014 в 08:58 Гілками

Александр Ванькевич 08.04.2014 08:49 пишет:

Мой вопрос адресовался настоящим знатокам правил ПДД. Возможно преподавателям этих самых ПДД в автошколах или просто знатным буквоедам. Все ваши логические заключения всем понятны:
1) на красный сигнал светофора (и на желтый!) запрещено движение через перекресток. Но ведь есть правило, когда направо разрешен поворот при наличии "зеленой стрелки"... А в данном случае что мешает повернуть налево, ведь абсолютно никого нету, кому мы могли бы создать "помеху" - нет и не может быть встречных автомобилей, а с примыкающей дороги никто не может выехать ведь она "односторонняя".
2) двойную сплошную действительно нельзя пересекать ни при каких ситуациях (или есть исключения?);
3) стоп-линию при красном (и желтом) сигнале светофора тоже пересекать нельзя.

И, очень прошу, давайте не будем оскорблять друг друга. Вам есть что сказать - отлично, напишите, но при этом аргументируйте свой ответ, не стоит быть голословным и ляпать что попало без уточнения.



А кто это будет определять - настоящий знаток ПДД или не настоящий? Ты что ли? Так зачем тогда тебе нужны советы?
И не понятно кто и куда собрался ехать, если :
В ответ на:

2) двойную сплошную действительно нельзя пересекать ни при каких ситуациях (или есть исключения?);
3) стоп-линию при красном (и желтом) сигнале светофора тоже пересекать нельзя.




Но настоящим знатокам ПДД, наверное, можно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
14 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7720
С нами с 14.06.2011

Re: Вопрос для знатоков ПДД. [Re: Александр Ванькевич]
      8 апреля 2014 в 09:24 Гілками

можна повертати на любе світло. стоплінія позначає місце де треба зупинитись щоб пропустити зустрічних і де зупинитись на червоне якщо тобі треба прямо. світлофор стоїть за перехрестком і призначений щоб зупинити зустрічний потік і дати можливість людям повернути. подвійна лінія тут взпгалі ніяким боком.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4557
С нами с 25.06.2012

Re: Вопрос для знатоков ПДД. [Re: Александр Ванькевич]
      8 апреля 2014 в 09:33 Гілками

Александр Ванькевич 07.04.2014 23:58 пишет:


На сколько я вижу в Вашем примере - здесь тоже двойная сплошная... В Вашем ответе что-то не так...



Продвинься на один "шаг" вперед. Оттуда видно прерывистую линию. То есть в этом случае можно поворачивать на любой сигнал.

catkoua 08.04.2014 09:24 пишет:

можна повертати на любе світло. стоплінія позначає місце де треба зупинитись щоб пропустити зустрічних і де зупинитись на червоне якщо тобі треба прямо. світлофор стоїть за перехрестком і призначений щоб зупинити зустрічний потік і дати можливість людям повернути. подвійна лінія тут взпгалі ніяким боком.



Ссылку на ПДД дашь, где написано, что стоп-линия имеет значение только для движения прямо, а двойная сплошная носит консультативный характер?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 39 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9942

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія