autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

ДТП. Поворот налево и столкновение со встречным т.с

читатель
Сообщения: 14
С нами с 16.06.2014

ДТП. Поворот налево и столкновение со встречным т.с
      16 июня 2014 в 17:29 Гілками

На нерегулируемом перекрестке произошло ДТП.
Водитель автомобиля 1 двигался по главной дороге за несколькими автомобилями. Подъехав к перекрестку со второстепенной дорогой, водитель автомобиля включил поворот, дождался, когда стоявшие перед ним автомобили совершат поворот налево, убедился в отсутствии помех начал маневр поворота налево. Когда водитель автомобиля 1 пересекал осевую линия он увидел быстро приближающийся в его сторону автомобиль 2. В момент, когда автомобиль 1 уже практически завершил маневр, автомобиль 2 врезался передней правой частью в заднюю правую часть автомобиля 2.
В результате столкновения, автомобиль 1 развернуло на 180 градусов, а автомобиль 2 проехал еще 90 метров. При этом, тормозной путь автомобиля 2 начинается только через 50 метров от места столкновения и составляет 40 метров.
Видимость водителя автомобиля 1 была ограничена небольшим изгибом дороги, который начинается метрах в 140-150 от места столкновения. И как утверждает водитель автомобиля 1, когда он начинал свой поворот налево автомобиль 2 еще не появился после поворота. Уже в процессе поворота, автомобиль 2 появился в поле зрения водителя автомобиля 1, но последний уже не успел что-либо сделать.
Водитель автомобиля 2 утверждает, что ехал со скоростью 85 км./ч. В пояснениях написал 70 км./ч.
Инспекторы ГАИ составили Протокол на водителя автомобиля 1, в котором указано: водій авто 1 виконуючи поворот на ліво, перед виконанням маневру не переконався, що це буде безпечно для інших учасників руху, був неуважний, не стежив за дорожньою обстановкою, не надав перевагу в русі автомобілю 2, який рухався назустріч, в результаті чого сталося ДТП, .(порушення ПДД 10.1, 10.4., 2.38).
По водителю автомобиля 2 составили протокол об отсутствии полиса автогражданки.
Есть показания свидетелей, которые подтверждают, что в момент начала маневра автомобилем 1, автомобиля 2 еще не было в поле видимости. Со слов свидетелей автомобиль 2 ехал со скоростью не меньше 120-130 км./ч.
Вопрос: насколько реально доказать через экспертизу факт превышения скорости водителем автомобиля 2?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58396
С нами с 03.09.2001

Re: ДТП. Поворот налево и столкновение со встречным т.с [Re: Neos1983]
      16 июня 2014 в 17:35 Гілками

Neos1983 16.06.2014 17:29 пишет:

Вопрос: насколько реально доказать через экспертизу факт превышения скорости водителем автомобиля 2?



Эт только эксперт знает, по идее.
Но экспертизы скорости мало, нужна еще причинно-следственная связь превышения с ДТП.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36159
С нами с 13.03.2008

Re: ДТП. Поворот налево и столкновение со встречным т.с [Re: Neos1983]
      16 июня 2014 в 17:35 Гілками

Neos1983 16.06.2014 17:29 пишет:


Вопрос: насколько реально доказать через экспертизу факт превышения скорости водителем автомобиля 2?




водієві 1 стане легше від того, що водія 2 ще оштрафують за перевищення?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58396
С нами с 03.09.2001

Re: ДТП. Поворот налево и столкновение со встречным т.с [Re: Цуг]
      16 июня 2014 в 17:37 Гілками

Thug 16.06.2014 17:35 пишет:

Neos1983 16.06.2014 17:29 пишет:


Вопрос: насколько реально доказать через экспертизу факт превышения скорости водителем автомобиля 2?




водієві 1 стане легше від того, що водія 2 ще оштрафують за перевищення?



1.4. Кожний учасник дорожнього руху має право розраховувати на те, що й інші учасники виконують ці Правила.

Причиной этого ДТП вполне может быть именно превышение скорости. В ситуации, когда именно из-за превышения уступить дорогу стало невозможно. Там же еще ограничненая видимость.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дохтар Зло **
48 лет, Киев
Сообщения: 19506
С нами с 15.01.2008

Re: ДТП. Поворот налево и столкновение со встречным т.с [Re: Neos1983]
      16 июня 2014 в 17:38 Гілками

Это дтп не на улице Соломенской на прошлой неделе, где автомобиль №1 ланос???

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36159
С нами с 13.03.2008

Re: ДТП. Поворот налево и столкновение со встречным т.с [Re: Drunkard]
      16 июня 2014 в 17:39 Гілками

Drunkard 16.06.2014 17:37 пишет:


1.4. Кожний учасник дорожнього руху має право розраховувати на те, що й інші учасники виконують ці Правила.

Причиной этого ДТП вполне может быть именно превышение скорости. В ситуации, когда именно из-за превышения уступить дорогу стало невозможно. Там же еще ограничненая видимость.




Якщо видимість 150 метрів назад, і водій автомобіля 1 перед маневром подивився у дзеркало і нічого там не побачив, то або
а) автомобіль 2 летів із надзвуковою швидкістю
б) хтось таки трошки прибрехав на рахунок того, що дивився у дзеркало в останній момент перед маневром


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58396
С нами с 03.09.2001

Re: ДТП. Поворот налево и столкновение со встречным т.с [Re: Цуг]
      16 июня 2014 в 17:42 Гілками

Thug 16.06.2014 17:39 пишет:

Якщо видимість 150 метрів назад,



Я так понимаю, речь про "вперед".

Thug 16.06.2014 17:39 пишет:

і водій автомобіля 1 перед маневром подивився у дзеркало і нічого там не побачив, то або
а) автомобіль 2 летів із надзвуковою швидкістю
б) хтось таки трошки прибрехав на рахунок того, що дивився у дзеркало в останній момент перед маневром



Щербинский, Олег Фёдорович


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 14
С нами с 16.06.2014

Re: ДТП. Поворот налево и столкновение со встречным т.с [Re: Добряк]
      16 июня 2014 в 17:44 Гілками

Нет, это ДТП было 15.05.2014 в с. Вита Почтовая.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36159
С нами с 13.03.2008

Re: ДТП. Поворот налево и столкновение со встречным т.с [Re: Drunkard]
      16 июня 2014 в 17:44 Гілками

Drunkard 16.06.2014 17:42 пишет:


Я так понимаю, речь про "вперед".





Тим більше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 14
С нами с 16.06.2014

Re: ДТП. Поворот налево и столкновение со встречным т.с [Re: Цуг]
      16 июня 2014 в 17:47 Гілками

Thug 16.06.2014 17:35 пишет:

Neos1983 16.06.2014 17:29 пишет:


Вопрос: насколько реально доказать через экспертизу факт превышения скорости водителем автомобиля 2?




водієві 1 стане легше від того, що водія 2 ще оштрафують за перевищення?




Станет легче. Т.к. на сегодня именно водитель автомобиля 1 виновен, и должен ремонтировать 2 авто. (У авто 2 нет КАСКО). А учитывая лимит автогражданки в 50 000 грн. и стоимость ремонта автом 2 (не меньше 80 000 грн.) то действительно станет легче, если не придется со своего кармана оплачивать ремонт и своего коня (тоже нет КАСКО) и чужого.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36159
С нами с 13.03.2008

Re: ДТП. Поворот налево и столкновение со встречным т.с [Re: Neos1983]
      16 июня 2014 в 17:50 Гілками

Neos1983 16.06.2014 17:47 пишет:


Станет легче. Т.к. на сегодня именно водитель автомобиля 1 виновен, и должен ремонтировать 2 авто. (У авто 2 нет КАСКО). А учитывая лимит автогражданки в 50 000 грн. и стоимость ремонта автом 2 (не меньше 80 000 грн.) то действительно станет легче, если не придется со своего кармана оплачивать ремонт и своего коня (тоже нет КАСКО) и чужого.




Водій автомобіля 1 і залишиться винуватим. Просто водієві 2 теоретично (і малоймовірно) випишуть ще один штраф за перевищення.

Якщо водій автомобіля 1 не бачить машини за 150 метрів і переконує, що вона прилетіла вмамєнт - йому щось треба або з зором робити, або підвищувати рівень водійської майстерності.

Прикро, що так дорого йому обходиться наука, звісно. Але спроба перевалити провину на іншого, в даному випадку, виглядає дуже фе


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 14
С нами с 16.06.2014

Re: ДТП. Поворот налево и столкновение со встречным т.с [Re: Цуг]
      16 июня 2014 в 18:00 Гілками

Thug 16.06.2014 17:50 пишет:

Neos1983 16.06.2014 17:47 пишет:


Станет легче. Т.к. на сегодня именно водитель автомобиля 1 виновен, и должен ремонтировать 2 авто. (У авто 2 нет КАСКО). А учитывая лимит автогражданки в 50 000 грн. и стоимость ремонта автом 2 (не меньше 80 000 грн.) то действительно станет легче, если не придется со своего кармана оплачивать ремонт и своего коня (тоже нет КАСКО) и чужого.




Водій автомобіля 1 і залишиться винуватим. Просто водієві 2 теоретично (і малоймовірно) випишуть ще один штраф за перевищення.

Якщо водій автомобіля 1 не бачить машини за 150 метрів і переконує, що вона прилетіла вмамєнт - йому щось треба або з зором робити, або підвищувати рівень водійської майстерності.

Прикро, що так дорого йому обходиться наука, звісно. Але спроба перевалити провину на іншого, в даному випадку, виглядає дуже фе




Водій автомобіля 2 рухався зі значним перевищенням швидкості. Зі слів свідків та інспекторів, його швидкість складала не менше 120-130 км./год. Цієї швидкості достатньо, щоб "пролетіти" відстнать 150 метрів за 3-4 сек.
В момент, коли водій один розпочинав поворот ліворуч, автомобіля 2 не було видно, він з'явивися в полі зору в процесі повороту. Якби швидкість автомобіля 2 була не вище дозволеної (60 км./год), то ДТП не сталося б. Фактично водій 1 не мав можливості уникнути ДТП через перевищення швидкості водієм 2.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36159
С нами с 13.03.2008

Re: ДТП. Поворот налево и столкновение со встречным т.с [Re: Neos1983]
      16 июня 2014 в 18:03 Гілками

Neos1983 16.06.2014 18:00 пишет:

достатньо, щоб "пролетіти" відстнать 150 метрів за 3-4 сек.
В момент, коли водій один розпочинав поворот ліворуч, автомобіля 2 не було видно, він з'явивися в полі зору в процесі повороту. Якби швидкість автомобіля 2 була не вище дозволеної (60 км./год), то ДТП не сталося б. Фактично водій 1 не мав можливості уникнути ДТП через перевищення швидкості водієм 2.




Тобто водій автомобіля 1 не спромігся за 3 секунди пересікти одну зустрічну смугу, шириною менше 3 метрів?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: ДТП. Поворот налево и столкновение со встречным т.с [Re: Drunkard]
      16 июня 2014 в 18:05 Гілками

Drunkard 16.06.2014 17:37 пишет:

Thug 16.06.2014 17:35 пишет:

Neos1983 16.06.2014 17:29 пишет:


Вопрос: насколько реально доказать через экспертизу факт превышения скорости водителем автомобиля 2?




водієві 1 стане легше від того, що водія 2 ще оштрафують за перевищення?



1.4. Кожний учасник дорожнього руху має право розраховувати на те, що й інші учасники виконують ці Правила.

Причиной этого ДТП вполне может быть именно превышение скорости. В ситуации, когда именно из-за превышения уступить дорогу стало невозможно. Там же еще ограничненая видимость.



Ну вот, надо же, 1.4 - что творицца то? Надо будет поискать какнить тему про мацацыклиста на Науки - как там насчёт этого отписывались...

Вообще чистая обоюдка, как всегда. Почти как в Днепре с тормозом и шустрым мерсом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 14
С нами с 16.06.2014

Re: ДТП. Поворот налево и столкновение со встречным т.с [Re: Цуг]
      16 июня 2014 в 18:06 Гілками

Thug 16.06.2014 18:03 пишет:

Neos1983 16.06.2014 18:00 пишет:

достатньо, щоб "пролетіти" відстнать 150 метрів за 3-4 сек.
В момент, коли водій один розпочинав поворот ліворуч, автомобіля 2 не було видно, він з'явивися в полі зору в процесі повороту. Якби швидкість автомобіля 2 була не вище дозволеної (60 км./год), то ДТП не сталося б. Фактично водій 1 не мав можливості уникнути ДТП через перевищення швидкості водієм 2.




Тобто водій автомобіля 1 не спромігся за 3 секунди пересікти одну зустрічну смугу, шириною менше 3 метрів?



Перед водієм 1 були інші т.з., які не давали можливість цього зробити.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36159
С нами с 13.03.2008

Re: ДТП. Поворот налево и столкновение со встречным т.с [Re: Neos1983]
      16 июня 2014 в 18:07 Гілками

Neos1983 16.06.2014 18:06 пишет:


Перед водієм 1 були інші т.з., які не давали можливість цього зробити.




є просте правило: не бачу - не їду


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12472
С нами с 27.08.2003

Re: ДТП. Поворот налево и столкновение со встречным т.с [Re: Neos1983]
      16 июня 2014 в 18:08 Гілками

Neos1983 16.06.2014 18:06 пишет:

Thug 16.06.2014 18:03 пишет:

Neos1983 16.06.2014 18:00 пишет:

достатньо, щоб "пролетіти" відстнать 150 метрів за 3-4 сек.
В момент, коли водій один розпочинав поворот ліворуч, автомобіля 2 не було видно, він з'явивися в полі зору в процесі повороту. Якби швидкість автомобіля 2 була не вище дозволеної (60 км./год), то ДТП не сталося б. Фактично водій 1 не мав можливості уникнути ДТП через перевищення швидкості водієм 2.




Тобто водій автомобіля 1 не спромігся за 3 секунди пересікти одну зустрічну смугу, шириною менше 3 метрів?



Перед водієм 1 були інші т.з., які не давали можливість цього зробити.



А вот этого на суде не стоит говорить. Это 100% ошибка водителя 1. Не надо становиться поперек дороги видя что сразу от туда не уедешь..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5634
С нами с 18.08.2006

Re: ДТП. Поворот налево и столкновение со встречным т.с [Re: Neos1983]
      16 июня 2014 в 18:08 Гілками

хоть это так и не понято:
Neos1983 16.06.2014 17:29 пишет:

автомобиль 2 врезался передней правой частью в заднюю правую часть автомобиля 2.



но из практики, виноватым в итоге будет водитель 1. Хотя вспоминая Днепропетровский прециндент теперь и по-другому может быть. Нужна экспертиза нужно общаться с экспертом.
И для общей картины: где именно в Вите почтовой этот перекресток?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36159
С нами с 13.03.2008

Re: ДТП. Поворот налево и столкновение со встречным т.с [Re: AlexBolo]
      16 июня 2014 в 18:10 Гілками

AlexBolo 16.06.2014 18:08 пишет:


А вот этого на суде не стоит говорить. Это 100% ошибка водителя 1. Не надо становиться поперек дороги видя что сразу от туда не уедешь..





Тобі не здається, що ти даєш не зовсім коректні поради? Одне діло - знайти чесний вихід. Інше - вчити брехати, щоб применшити провину


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: ДТП. Поворот налево и столкновение со встречным т.с [Re: Цуг]
      16 июня 2014 в 18:12 Гілками

Thug 16.06.2014 18:10 пишет:

AlexBolo 16.06.2014 18:08 пишет:


А вот этого на суде не стоит говорить. Это 100% ошибка водителя 1. Не надо становиться поперек дороги видя что сразу от туда не уедешь..





Тобі не здається, що ти даєш не зовсім коректні поради? Одне діло - знайти чесний вихід. Інше - вчити брехати, щоб применшити провину



Это нормально для таких случаев. Ехал бы свои шиисят - обошлось бы и без бумц.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
1 користувачів і 2357 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 12930

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія