autoua
×
Autoua.netФорумПивна в шинку

а много ли у наших ВСУ гранатометов?

Достоевский *
22 года за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6852
С нами с 14.08.2011

а много ли у наших ВСУ гранатометов?
      2 сентября 2014 в 16:35 Гілками

Собственно на протяжении последних месяцев народ активно покупал для нужд армии бронижелеты, приборы ночного виденья, тепловизоры, каски и тд. Но вроде США торжествеснно обещали передать все это в качестве помощи + сухпаек, палатки и тд. А что у нас с оружием способным уничтожить бронетехнику и системы залпового огня и ПВО? Гранатомет вроде штука и не хитрая и изобрели его лет так 80 назад, если не больше. Есть даже одноразовые гранатометы, тупо как раньше были фотоаппараты заряженные пленкой, так и тут гранатомет заряженный гранатой. Выдергнул защитную чеку, вытянул телископический механизм, выставил прицепл и нажимай на спусковой крючек.
На востоке сейчас множество танков, смерчей, градов и тд. С помощью гранатометов группы диверсантов могли бы уничтожать их. Имхо гранат расчитанных под стрельбу из гранатометов у нас от Союза на складах пылится много. Организовать производство гранатометов думаю дело не хитрое.
Тем более РНБО чтото там планировало по созданию организованного партизанского движения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4179
С нами с 22.01.2003

Re: а много ли у наших ВСУ гранатометов? [Re: kvadjagan]
      2 сентября 2014 в 17:30 Гілками

kvadjagan 02.09.2014 16:35 пишет:

Собственно на протяжении последних месяцев народ активно покупал для нужд армии бронижелеты, приборы ночного виденья, тепловизоры, каски и тд. Но вроде США торжествеснно обещали передать все это в качестве помощи + сухпаек, палатки и тд. А что у нас с оружием способным уничтожить бронетехнику и системы залпового огня и ПВО? Гранатомет вроде штука и не хитрая и изобрели его лет так 80 назад, если не больше. Есть даже одноразовые гранатометы, тупо как раньше были фотоаппараты заряженные пленкой, так и тут гранатомет заряженный гранатой. Выдергнул защитную чеку, вытянул телископический механизм, выставил прицепл и нажимай на спусковой крючек.
На востоке сейчас множество танков, смерчей, градов и тд. С помощью гранатометов группы диверсантов могли бы уничтожать их. Имхо гранат расчитанных под стрельбу из гранатометов у нас от Союза на складах пылится много. Организовать производство гранатометов думаю дело не хитрое.
Тем более РНБО чтото там планировало по созданию организованного партизанского движения.




та вроде как даж в киеве заводик ганатометній откріли новій...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
22 года за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6852
С нами с 14.08.2011

Re: а много ли у наших ВСУ гранатометов? [Re: rival28]
      2 сентября 2014 в 17:45 Гілками

rival28 02.09.2014 17:30 пишет:

kvadjagan 02.09.2014 16:35 пишет:

Собственно на протяжении последних месяцев народ активно покупал для нужд армии бронижелеты, приборы ночного виденья, тепловизоры, каски и тд. Но вроде США торжествеснно обещали передать все это в качестве помощи + сухпаек, палатки и тд. А что у нас с оружием способным уничтожить бронетехнику и системы залпового огня и ПВО? Гранатомет вроде штука и не хитрая и изобрели его лет так 80 назад, если не больше. Есть даже одноразовые гранатометы, тупо как раньше были фотоаппараты заряженные пленкой, так и тут гранатомет заряженный гранатой. Выдергнул защитную чеку, вытянул телископический механизм, выставил прицепл и нажимай на спусковой крючек.
На востоке сейчас множество танков, смерчей, градов и тд. С помощью гранатометов группы диверсантов могли бы уничтожать их. Имхо гранат расчитанных под стрельбу из гранатометов у нас от Союза на складах пылится много. Организовать производство гранатометов думаю дело не хитрое.
Тем более РНБО чтото там планировало по созданию организованного партизанского движения.



та вроде как даж в киеве заводик ганатометній откріли новій...



там там дело совсем не хитрое. Я так понимаю 3-4 современных станка, не пьющие слесари токари и можно их штамповать в огромных количествах. Сам за токарно винторезным станком стоял в школе, там главное чтобы рука не дрожала и зрение нормальное. А научить точить детальки можно практически любого. Не ну вариант конечно ЧПУ и толковый кодер для него. С каждым годом эти железяки только дешевеют.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39854
С нами с 01.06.2006

Re: а много ли у наших ВСУ гранатометов? [Re: kvadjagan]
      2 сентября 2014 в 22:47 Гілками

kvadjagan 02.09.2014 16:35 пишет:

Собственно на протяжении последних месяцев народ активно покупал для нужд армии бронижелеты, приборы ночного виденья, тепловизоры, каски и тд. Но вроде США торжествеснно обещали передать все это в качестве помощи + сухпаек, палатки и тд. А что у нас с оружием способным уничтожить бронетехнику и системы залпового огня и ПВО? Гранатомет вроде штука и не хитрая и изобрели его лет так 80 назад, если не больше. Есть даже одноразовые гранатометы, тупо как раньше были фотоаппараты заряженные пленкой, так и тут гранатомет заряженный гранатой. Выдергнул защитную чеку, вытянул телископический механизм, выставил прицепл и нажимай на спусковой крючек.
На востоке сейчас множество танков, смерчей, градов и тд. С помощью гранатометов группы диверсантов могли бы уничтожать их. Имхо гранат расчитанных под стрельбу из гранатометов у нас от Союза на складах пылится много. Организовать производство гранатометов думаю дело не хитрое.
Тем более РНБО чтото там планировало по созданию организованного партизанского движения.


Некоторые модели одноразовых граников при длительном хранении протухают. Помню в начале этой войны был эпизод еще в Славянске когда у стрелковцев при атаке из пары десятков граников захваченных действительно с украиснких складов при атаке не сработал ни один. А это реальгл попандос когда граник не сработает. Это еще выйди на рубеж атаки попробуй, момент поди поймай и тут такая засада.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
15 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7720
С нами с 14.06.2011

Re: а много ли у наших ВСУ гранатометов? [Re: kvadjagan]
      2 сентября 2014 в 23:04 Гілками

kvadjagan 02.09.2014 17:45 пишет:

А научить точить детальки можно практически любого.



питання тільки залишається навчити когось масово ваяти кумулятивні заряди і порохові двіжки. наскільки розумію більшість промислових потужностей по цьому залишились в луганді.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: а много ли у наших ВСУ гранатометов? [Re: kvadjagan]
      3 сентября 2014 в 11:02 Гілками

Зі слів людей, які в темі, в реальності звичайні РПГ проти сучасного танка це... ну не те щоб взагалі недієво, але принаймні голівудське "один постріл-один танк" це дуже далеко від правди
Куди крутішими в цій дисципліні виступають ПТУРи Але з ними одна біда - не вистачає кваліфікованих стрілків. Їх у нас є на складах і трохи навіть деяким батальйонам відвалили (правда ще допотопні першого покоління) і ті на ці ПТУРи дивились як мавпи на книжку
Спілкувався з одним знайомим нещодавно, так він якраз задався ціллю пробити інфу чи є у нас десь навчальні тренажери-симулятори мінімальні.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
25 лет за рулем, Запорожье
Сообщения: 13518
С нами с 28.07.2004

Re: а много ли у наших ВСУ гранатометов? [Re: catkoua]
      3 сентября 2014 в 11:09 Гілками

catkoua 02.09.2014 23:04 пишет:

питання тільки залишається навчити когось масово ваяти кумулятивні заряди і порохові двіжки. наскільки розумію більшість промислових потужностей по цьому залишились в луганді.



Павлоград, Новомосковск и Шостка разве в Луганске?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
22 года за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6852
С нами с 14.08.2011

Re: а много ли у наших ВСУ гранатометов? [Re: Ganni]
      3 сентября 2014 в 12:51 Гілками

Ganni 03.09.2014 11:02 пишет:

Зі слів людей, які в темі, в реальності звичайні РПГ проти сучасного танка це... ну не те щоб взагалі недієво, але принаймні голівудське "один постріл-один танк" це дуже далеко від правди




існуют снаряди тандемного типу. Два снаряди йдуть один за одним. Перший пробиває кумулятивний захист танку, а других вже робить дірку в танку. Ще є снаряди термобаричного типу, та ін. Диверсантам щоб знищити ГРАД, СМЕРЧ потрібні гранатомети не кумулятивного типу як я розумію.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
22 года за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6852
С нами с 14.08.2011

Re: а много ли у наших ВСУ гранатометов? [Re: catkoua]
      3 сентября 2014 в 12:55 Гілками

catkoua 02.09.2014 23:04 пишет:

kvadjagan 02.09.2014 17:45 пишет:

А научить точить детальки можно практически любого.



питання тільки залишається навчити когось масово ваяти кумулятивні заряди і порохові двіжки. наскільки розумію більшість промислових потужностей по цьому залишились в луганді.



то доведется вчити, кваліфікованих хіміків і в інших регіонах вистачає. Креслення є, станки також знайти не проблема, хоч з лазером. Сам такий ЧПУ бачив. Порохові двигуни малої потожності можна взагалі купити для моделістів які ракети роблять. Хоча думаю можна і домовитись і про їх імпорт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
22 года за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6852
С нами с 14.08.2011

Re: а много ли у наших ВСУ гранатометов? [Re: Джин]
      3 сентября 2014 в 13:01 Гілками

Джин 02.09.2014 22:47 пишет:

kvadjagan 02.09.2014 16:35 пишет:

Собственно на протяжении последних месяцев народ активно покупал для нужд армии бронижелеты, приборы ночного виденья, тепловизоры, каски и тд. Но вроде США торжествеснно обещали передать все это в качестве помощи + сухпаек, палатки и тд. А что у нас с оружием способным уничтожить бронетехнику и системы залпового огня и ПВО? Гранатомет вроде штука и не хитрая и изобрели его лет так 80 назад, если не больше. Есть даже одноразовые гранатометы, тупо как раньше были фотоаппараты заряженные пленкой, так и тут гранатомет заряженный гранатой. Выдергнул защитную чеку, вытянул телископический механизм, выставил прицепл и нажимай на спусковой крючек.
На востоке сейчас множество танков, смерчей, градов и тд. С помощью гранатометов группы диверсантов могли бы уничтожать их. Имхо гранат расчитанных под стрельбу из гранатометов у нас от Союза на складах пылится много. Организовать производство гранатометов думаю дело не хитрое.
Тем более РНБО чтото там планировало по созданию организованного партизанского движения.


Некоторые модели одноразовых граников при длительном хранении протухают. Помню в начале этой войны был эпизод еще в Славянске когда у стрелковцев при атаке из пары десятков граников захваченных действительно с украиснких складов при атаке не сработал ни один. А это реальгл попандос когда граник не сработает. Это еще выйди на рубеж атаки попробуй, момент поди поймай и тут такая засада.



да это головняк согласен. Я далеко не эксперт по оружию, но по школьным опытам с химии помню что некоторые вещества теряют свои свойства со временем, или от попадания влаги. Помню на уроках химии, хиичка бросала натрий в вводу. Причем весь натрий был с одного партии. Бросала на нескольких уроках, реакция была весьма унылой. Химичка подумала что натрий уже натянул влаги или еще каким образом стал более инертным, и кинула в воду конскую дозу натрия
Результат не заставил себя ждать красочная вспышка, внушительный размеров ожог на лабораторном столе и другие мелкие разрушение. Может у кого из школьников энурез начался. Я так понимаю что у этих одноразовых гранатометов есть некий срок годности, после сего гранаты уже не пригодны. Другой вопрос знали ли об этом архаровцы отвественные за выдачу гранатометов? Т.е. знали ли они что выдали просроченные и небоеспособные гранатометы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
47 лет за рулем, Киев
Сообщения: 25680
С нами с 17.04.2003

Re: а много ли у наших ВСУ гранатометов? [Re: Ganni]
      3 сентября 2014 в 13:56 Гілками

Ganni 03.09.2014 11:02 пишет:

Зі слів людей, які в темі, в реальності звичайні РПГ проти сучасного танка це... ну не те щоб взагалі недієво, але принаймні голівудське "один постріл-один танк" це дуже далеко від правди




Возражу. Шоб поразить танк нужно еще в правильное место попасть, шо толку в порваной гусенице если пушка живая и экипаж цел? Это нужно еще несколько раз пальнуть надо, а танк отстреливаться тоже будет
Поэтому пофиг какой гранатомет, разовый или РПГ-7. В принципе у всех гранатометов свои недостатки. Шоб вывести так из строя нужно минимум 1 граната при удачном попадании. Разовых гранатометов нужно несколько штук таскать, поскольку танки редко по одному ездят. РПГ-7 достаточно одного, но нужен боекомплект к нему. А это несколько весьма неудобных в переноске ящиков, причем гранаты лежат отдельно от пороховых зарядов и их перед заряжанием нужно свинтить в одно целое. Да и сам РПГ не очень удобно таскать на ремне.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
25 лет за рулем, Запорожье
Сообщения: 13518
С нами с 28.07.2004

Re: а много ли у наших ВСУ гранатометов? [Re: Storag]
      3 сентября 2014 в 15:02 Гілками

Storag 03.09.2014 13:56 пишет:

РПГ-7 достаточно одного, но нужен боекомплект к нему. А это несколько весьма неудобных в переноске ящиков, причем гранаты лежат отдельно от пороховых зарядов и их перед заряжанием нужно свинтить в одно целое. Да и сам РПГ не очень удобно таскать на ремне.



Я тебя разочарую. Есть 1 и 2 номер гранатометчиков. По штату: Первый таскает сам гранатомет и 3 выстрела к нему в специальном рюкзаке + чаще всего АПС. У 2 номера автомат + в ранце за спиной 5 выстрелов к гранатомету. Никаких ящиков в бою таскать не нужно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
22 года за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6852
С нами с 14.08.2011

Re: а много ли у наших ВСУ гранатометов? [Re: Storag]
      3 сентября 2014 в 21:10 Гілками

Storag 03.09.2014 13:56 пишет:

Ganni 03.09.2014 11:02 пишет:

Зі слів людей, які в темі, в реальності звичайні РПГ проти сучасного танка це... ну не те щоб взагалі недієво, але принаймні голівудське "один постріл-один танк" це дуже далеко від правди




Возражу. Шоб поразить танк нужно еще в правильное место попасть, шо толку в порваной гусенице если пушка живая и экипаж цел? Это нужно еще несколько раз пальнуть надо, а танк отстреливаться тоже будет




судя по документалкам и съемкам высокоскоростной камерой, главное попасть в танк так чтобы кумулятивная струя попала непосредственно в салон, угол уклона играет роль - но зачастую некритичную. Зачастую кумулятивная струя расширяется уже в салоне и зжигает заживо весь экипаж. Гдето в сети валялась документалка по гранатометам, там были предсмертыне кадры видеокамеры, ее тоже струя сожгла
На танк накелвивали кумулятивную гранату и проводами ее детонировали. Опять такие если на таке есть динамическая защита то нужен или снаряд тандемного типа или дважды попадать в одно и тоже место
Ну или стрелять по местам без динамической защиты. Тут еще вопрос другой а какие контузии могут получить члены экипажа если граната не пробила броню? По сути кузов танка это огромный резонатор, во время взрыва вибрация должна не хило усилится кузовов и жестко давить на барабанные перепонки. А так понимаю что в танках вибропласта и шумки нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1632
С нами с 09.12.2008

Re: а много ли у наших ВСУ гранатометов? [Re: kvadjagan]
      3 сентября 2014 в 23:04 Гілками

Вот мухи с сегодняшних стрельб в Николаеве, батальон Феникс
https://fbcdn-photos-d-a.akamaihd.net/hp...39a90af8686fb86

Змінено Cremator (23:05 03/09/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
52 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: а много ли у наших ВСУ гранатометов? [Re: kvadjagan]
      3 сентября 2014 в 23:21 Гілками

kvadjagan 03.09.2014 21:10 пишет:

Тут еще вопрос другой а какие контузии могут получить члены экипажа если граната не пробила броню? По сути кузов танка это огромный резонатор, во время взрыва вибрация должна не хило усилится кузовов и жестко давить на барабанные перепонки. А так понимаю что в танках вибропласта и шумки нет.




Я так думаю, что граната РПГ по сравнению со 120-мм снарядом в данном случае - это цветочки
У них же шлемофоны. Наверное как-то помогают


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
философ ****
69 лет, Киев
Сообщения: 9801
С нами с 13.06.2003

Re: а много ли у наших ВСУ гранатометов? [Re: kvadjagan]
      4 сентября 2014 в 12:17 Гілками

[цитата="kvadjagan 03.09.2014 21:10 пишет]По сути кузов танка это огромный резонатор, во время взрыва вибрация должна не хило усилится кузовов и жестко давить на барабанные перепонки. А так понимаю что в танках вибропласта и шумки нет.



У танка не кузов - корпус.
При пробивании брони заброневое действие любого типа снаряда в стотыщпиццот раз мощнее воздействия на барабанные перепонки...
То ли это взрыв каморного бронебойного снаряда, то ли это кумулятивная струя, то ли это просто осколки брони отлетевшие посла попадания болванки...
Стрелять по танку фугасом тоже можно, конечно, но калибром менее 100мм - это просто бесполезно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: а много ли у наших ВСУ гранатометов? [Re: Storag]
      4 сентября 2014 в 16:35 Гілками

Storag 03.09.2014 13:56 пишет:


Возражу. Шоб поразить танк нужно еще в правильное место попасть, шо толку в порваной гусенице если пушка живая и экипаж цел?



Толку на самом деле чуть менее чем дофига. Если этот танк прикрыть чтобы оттащить нечем, то он гарантированный труп вместе с содержимым очень быстро. Боекомплект отстрелять вряд-ли успеет. Только если повезет с позицией, но на удобных позициях гусеницы не отбивают.

Змінено Counter-Striker (16:36 04/09/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
52 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: а много ли у наших ВСУ гранатометов? [Re: Counter-Striker]
      4 сентября 2014 в 19:22 Гілками

Counter-Striker 04.09.2014 16:35 пишет:

Storag 03.09.2014 13:56 пишет:


Возражу. Шоб поразить танк нужно еще в правильное место попасть, шо толку в порваной гусенице если пушка живая и экипаж цел?



Толку на самом деле чуть менее чем дофига. Если этот танк прикрыть чтобы оттащить нечем, то он гарантированный труп вместе с содержимым очень быстро. Боекомплект отстрелять вряд-ли успеет. Только если повезет с позицией, но на удобных позициях гусеницы не отбивают.




+1 Один подобравшийся боец с парочкой бутылок молотова (или хотя бы одеялом на приборы наблюдения/прицел) и танк мертв или, как минимум, слеп.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
философ ****
69 лет, Киев
Сообщения: 9801
С нами с 13.06.2003

Re: а много ли у наших ВСУ гранатометов? [Re: Counter-Striker]
      5 сентября 2014 в 08:34 Гілками

Counter-Striker 04.09.2014 16:35 пишет:


Толку на самом деле чуть менее чем дофига. Если этот танк прикрыть чтобы оттащить нечем, то он гарантированный труп вместе с содержимым очень быстро. Боекомплект отстрелять вряд-ли успеет. Только если повезет с позицией, но на удобных позициях гусеницы не отбивают.



Как бывший танкист - подтверждаю.
Неподвижная мишень расстреливается первым же выстрелом с дистанции до двух километров. Ну, если пушка пристреляна, конечно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
философ ****
69 лет, Киев
Сообщения: 9801
С нами с 13.06.2003

Re: а много ли у наших ВСУ гранатометов? [Re: Lekha]
      5 сентября 2014 в 08:36 Гілками

Lekha 04.09.2014 19:22 пишет:

...или хотя бы одеялом на приборы наблюдения/прицел) и танк мертв или, как минимум, слеп.



Одним одеялом не обойдешься, чтобы все закрыть...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПивна в шинку
Додаткова інформація
0 користувачів і 218 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Sergu44o, Hrust 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7957

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія