autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Гос. тендер

Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3042
С нами с 01.12.2010

Гос. тендер
      6 сентября 2014 в 20:21 Гілками

Предлагают поучаствовать в тендере в одной гос конторе. Но опыта в этом нет. В договоре прописано,что оплата после поставки товара при наличии гос. финансирования.
Вопрос такой: какова вероятность не оплаты товара по причине плохого гос.финансирования?Может ли этот пункт использован специально для злоупотребления , что бы не платить поставщику?
Какую принято делать наценку в гос. заказах?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Еще та! **
47 лет (20 лет за рулем), Київ
Сообщения: 24303
С нами с 16.06.2008

Re: Гос. тендер [Re: Tvshop]
      6 сентября 2014 в 21:38 Гілками

В госзаказах принято не делать наценку. Но на сколько знаю, вроде КРУ допускает 2%, не более.
После закрытия договора проверка КРУ практически 100%. Излишнюю наценку придется вернуть. Ну и откаты никто не отменял, хотя надеюсь что все поменялось


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
52 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: Гос. тендер [Re: Tvshop]
      6 сентября 2014 в 21:43 Гілками

По микроскопическому опыту общения с гос.учреждениями могу сказать, что раньше в таких случаях приличные гос.люди подписывали доки (накладные), по ним проплачивали деньги, а потом им отдавался сам товар.
Сейчас я бы точно не рискнул давать что-либо на отсрочку в гос.конторы. Ну хиба шо там родной брат сидит на "потоках"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 2653
С нами с 07.01.2008

Re: Гос. тендер [Re: Roksimama]
      6 сентября 2014 в 21:45 Гілками

Roksimama 06.09.2014 21:38 пишет:

В госзаказах принято не делать наценку. Но на сколько знаю, вроде КРУ допускает 2%, не более.
После закрытия договора проверка КРУ практически 100%. Излишнюю наценку придется вернуть. Ну и откаты никто не отменял, хотя надеюсь что все поменялось



С госконторами работал лет 6 назад.Проверок потом не было.Как сейчас,не знаю.А как может поместиться откат в 2% наценки?? И какое имеет значение размер наценки,если проводится тендер? Типа никто дешевле не предложил,но у вас все равно дорого?
А пункт про финансирование-да,часто прописывают.И финансирования может действительно не быть.Так что если контора левая,люди чужие,то я лично не полез бы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 2653
С нами с 07.01.2008

Re: Гос. тендер [Re: Lekha]
      6 сентября 2014 в 21:46 Гілками

Lekha 06.09.2014 21:43 пишет:

По микроскопическому опыту общения с гос.учреждениями могу сказать, что раньше в таких случаях приличные гос.люди подписывали доки (накладные), по ним проплачивали деньги, а потом им отдавался сам товар.
Сейчас я бы точно не рискнул давать что-либо на отсрочку в гос.конторы. Ну хиба шо там родной брат сидит на "потоках"



+1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3042
С нами с 01.12.2010

Re: Гос. тендер [Re: Roksimama]
      6 сентября 2014 в 21:47 Гілками

Roksimama 06.09.2014 21:38 пишет:

В госзаказах принято не делать наценку. Но на сколько знаю, вроде КРУ допускает 2%, не более.
После закрытия договора проверка КРУ практически 100%. Излишнюю наценку придется вернуть. Ну и откаты никто не отменял, хотя надеюсь что все поменялось



Не пойму какой смысл работать за 2%


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
52 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: Гос. тендер [Re: Roksimama]
      6 сентября 2014 в 21:47 Гілками

Roksimama 06.09.2014 21:38 пишет:

В госзаказах принято не делать наценку. Но на сколько знаю, вроде КРУ допускает 2%, не более.
После закрытия договора проверка КРУ практически 100%. Излишнюю наценку придется вернуть. Ну и откаты никто не отменял, хотя надеюсь что все поменялось




Это давно такое?!
Самолично года 3-4 назад пылесос в райГНА продавал - наценка обычная, где-то 30
Да никто и не спрашивал о той наценке.

Да и с какого перепугу "вернуть"?!! Я нашару должен работать/продавать им?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 2653
С нами с 07.01.2008

Re: Гос. тендер [Re: Tvshop]
      6 сентября 2014 в 21:48 Гілками

Tvshop 06.09.2014 21:47 пишет:


Не пойму какой смысл работать за 2%



ну,если 2% равны двум миллионам...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Еще та! **
47 лет (20 лет за рулем), Київ
Сообщения: 24303
С нами с 16.06.2008

Re: Гос. тендер [Re: Александер 1]
      6 сентября 2014 в 21:49 Гілками

Александер 1 06.09.2014 21:45 пишет:

Roksimama 06.09.2014 21:38 пишет:

В госзаказах принято не делать наценку. Но на сколько знаю, вроде КРУ допускает 2%, не более.
После закрытия договора проверка КРУ практически 100%. Излишнюю наценку придется вернуть. Ну и откаты никто не отменял, хотя надеюсь что все поменялось



С госконторами работал лет 6 назад.Проверок потом не было.Как сейчас,не знаю.А как может поместиться откат в 2% наценки?? И какое имеет значение размер наценки,если проводится тендер? Типа никто дешевле не предложил,но у вас все равно дорого?
А пункт про финансирование-да,часто прописывают.И финансирования может действительно не быть.Так что если контора левая,люди чужие,то я лично не полез бы



Два раза проходила проверку КРУ.
Первый раз услуги (в которые и был заложен откат) признали неправомерными. Деньги обязали вернуть. Заблокировали счет предприятия. Это все тянулось несколько лет. Последняя информация - судились долго и нудно.
Второй раз наценки не было вообще! Ну а как это делается я тут рассказывать не буду, извините. Проверку прошли идеально


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Еще та! **
47 лет (20 лет за рулем), Київ
Сообщения: 24303
С нами с 16.06.2008

Re: Гос. тендер [Re: Lekha]
      6 сентября 2014 в 21:51 Гілками

Lekha 06.09.2014 21:47 пишет:

Roksimama 06.09.2014 21:38 пишет:

В госзаказах принято не делать наценку. Но на сколько знаю, вроде КРУ допускает 2%, не более.
После закрытия договора проверка КРУ практически 100%. Излишнюю наценку придется вернуть. Ну и откаты никто не отменял, хотя надеюсь что все поменялось




Это давно такое?!
Самолично года 3-4 назад пылесос в райГНА продавал - наценка обычная, где-то 30
Да никто и не спрашивал о той наценке.

Да и с какого перепугу "вернуть"?!! Я нашару должен работать/продавать им?



Есть разница за какие средства госконтора покупает товар. Есть власни кошти, а есть госфинансирование. Не путайте. При власных коштах пофиг наценка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 2653
С нами с 07.01.2008

Re: Гос. тендер [Re: Roksimama]
      6 сентября 2014 в 21:51 Гілками

Значит разные варианты бывают.У кого как...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3095
С нами с 26.05.2008

Re: Гос. тендер [Re: Tvshop]
      6 сентября 2014 в 21:51 Гілками

Tvshop 06.09.2014 21:47 пишет:


Не пойму какой смысл работать за 2%



Чо ж тут понимать? Основную наценку можно оставить за границей, например. Я думаю, что в нашей стране если не научился прятать прибыль, то в бизнесе делать нечего.
В честные тендеры верят только неисправимые оптимисты. Да и то, деньги иногда можно получить через насколько лет (есть примеры, когда товар был с товарным курсом 5).

Змінено Andrey007 (22:02 06/09/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
52 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: Гос. тендер [Re: Александер 1]
      6 сентября 2014 в 21:53 Гілками

Александер 1 06.09.2014 21:48 пишет:

Tvshop 06.09.2014 21:47 пишет:


Не пойму какой смысл работать за 2%



ну,если 2% равны двум миллионам...




Если 2% равны 2 млн, то "провернуть" нужно "всего-то" 200
Много есть людей реальных бизнесменов в стране, обладающих таким свободными деньгами на отсрочку и готовыми рискнуть под 2%?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
52 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: Гос. тендер [Re: Roksimama]
      6 сентября 2014 в 21:56 Гілками

Roksimama 06.09.2014 21:51 пишет:

Есть разница за какие средства госконтора покупает товар. Есть власни кошти, а есть госфинансирование. Не путайте. При власных коштах пофиг наценка.




Я даже таких словей не знал
Опыт-то "микроскопический"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 2653
С нами с 07.01.2008

Re: Гос. тендер [Re: Lekha]
      6 сентября 2014 в 22:00 Гілками

Lekha 06.09.2014 21:53 пишет:


Много есть людей реальных бизнесменов в стране, обладающих таким свободными деньгами на отсрочку и готовыми рискнуть под 2%?



Я предполагаю,что при таких цифрах "подъемы" гораздо меньше привычных большинству.Рисковать не будут,конечно.Но если проверенная гос.контора с многолетними отношениями,то почему нет?
Да,кстати! 2 млн.это 2% от 100 миллионов! Не надо тут нам накрутки делать на ровном месте

Змінено Александер 1 (22:03 06/09/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
52 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: Гос. тендер [Re: Александер 1]
      6 сентября 2014 в 22:13 Гілками

Александер 1 06.09.2014 22:00 пишет:

Lekha 06.09.2014 21:53 пишет:


Много есть людей реальных бизнесменов в стране, обладающих таким свободными деньгами на отсрочку и готовыми рискнуть под 2%?



Я предполагаю,что при таких цифрах "подъемы" гораздо меньше привычных большинству.Рисковать не будут,конечно.Но если проверенная гос.контора с многолетними отношениями,то почему нет?
Да,кстати! 2 млн.это 2% от 100 миллионов! Не надо тут нам накрутки делать на ровном месте




От я арифметик
Но фси равно - накл.расходы, налоги, доставка, откатик, полянка... Так и набежит ещё 1%


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет (28 лет за рулем), Буча
Сообщения: 5590
С нами с 15.10.2008

Re: Гос. тендер [Re: Lekha]
      6 сентября 2014 в 22:54 Гілками

Lekha 06.09.2014 21:43 пишет:

раньше в таких случаях приличные гос.люди подписывали доки (накладные), по ним проплачивали деньги, а потом им отдавался сам товар.





что то меняется, а что остается неизменным сейчас так же, причем они сами это советуют


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
52 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: Гос. тендер [Re: S.T.A.L.K.E.R]
      6 сентября 2014 в 23:20 Гілками

S.T.A.L.K.E.R 06.09.2014 22:54 пишет:

Lekha 06.09.2014 21:43 пишет:

раньше в таких случаях приличные гос.люди подписывали доки (накладные), по ним проплачивали деньги, а потом им отдавался сам товар.





что то меняется, а что остается неизменным сейчас так же, причем они сами это советуют




Ну хоть тут стабильность


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
48 лет, Украина
Сообщения: 1819
С нами с 05.02.2012

Re: Гос. тендер [Re: Tvshop]
      7 сентября 2014 в 12:39 Гілками

В ответ на:

В договоре прописано,что оплата после поставки товара при наличии гос. финансирования.




Почти стандартная формулировка.

В ответ на:

какова вероятность не оплаты товара по причине плохого гос.финансирования?




Важно знать источник финансирования. Вероятности неоплаты нет, вероятность задержки оплаты 99,9%.

В ответ на:

Может ли этот пункт использован специально для злоупотребления , что бы не платить поставщику?




Этот пункт будет использован для задержки платежа, при этом это могут делать как специально так и по объективные факторам. Важно знать источник и статью финансирования и как идет финансирование по данной статье.

В ответ на:

Какую принято делать наценку в гос. заказах?




ТМЦ? Услуги? Да и тут очень много факторов, начиная от того кто и за какие деньги покупает, цену вопроса, и заканчивая ......

Змінено Barsic (12:40 07/09/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Сообщения: 231
С нами с 02.03.2013

Re: Гос. тендер [Re: Barsic]
      7 сентября 2014 в 19:25 Гілками

В ответ на:

Вероятности неоплаты нет, вероятность задержки оплаты 99,9%.




Эта задержка оплаты может длиться годами. Ну или могут платить мизер раз в квартал/конце месяца. Личный опыт.
Псы. Сначала стулья, а потом деньги - стандартная практика при бюджетном финансировании. Получение отплаты зависит от организации-плательщика. К примеру ЖД и Обэнерго платят с вероятностью почти 100%, а всякие теплосети, комунводы и теплоэнерго с вероятностью 90% не платят В любом случае, если лично невытопчено на всех уровнях и нет договоренности по откату на верхнем уровне то стоит очень сильно подумать, связываться или нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 13 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4442

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія