если считать, что электромобили будут вытеснять автомобиль с ДВС (чего лично мне не хотелось бы, конечно)... То вопрос: какие электромобили? Некоторое воодушевление, вызванное появление в Украине первых экземпляров "Теслы", и её исполнение, всё-таки не может перекрыть проблем, связанных с ограничениями по эксплуатации из-за длительности зарядки аккумуляторов. Но технология аккумуляторов - не единственный вариант. Toyota представила водородный седан Mirai И уже выводит на рынок потихоньку... И, судя по всему, собирается серьёзно развивать эту технологию. Как и "Хонда". Кстати, были сообщения, что "Тойота" продала акции "Теслы"... Теперь смотрим преимущества и недостатки. Запас хода у обеих машин сопоставимый. У "водородного" время заправки сопоставимо с бензиновым. Не нужно ждать минимум десятки минут, максимум часы, прежде чем продолжить поездку. Также нет никаких сведений о снижении запаса хода в мороз (если не считать расхода энергии на отопление). И нет предпосылок для его снижения в зависимости от срока службы машины, что практически неизбежно с аккумуляторами... (Возможность использовать машину как источник энергии сейчас не берём - для наших условий не очень актуально.) Недостатки по сравнению с аккумуляторным электромобилем: требовательность к инфраструктуре (нужны заправки), и невозможность заряжаться дома от сети. Но по этим параметрам практически нет различий с существующими автомобилями с ДВС. Точно так же заехать на заправку раз в несколько дней - небольшая проблема по времени. Лишь бы были сами заправки. А вы как считаете?
в нашей стране зависит от того какой будет тариф на электроэнергию. Т.е. что окажется по итоговым затратам дешевле - то и получит распространение.
Японцы вроде обещают заправку водородом из расчёта $0,01 за км. По сравнению с бензином что одно, что другое существенно дешевле. Но тут вопрос комфорта и времени прежде всего... А в случае с бывшим СССР и инфраструктуры. С другой стороны, тот водород скорее всего будут тоже не цистернами возить, а на самих заправках методом электролиза получать... То есть заправку можно строить в любом месте при наличии электричества и воды? И (учитывая возможность хранить водород и расходовать по мере наличия клиентов) мощность электрическая может быть меньше, чем для зарядки аккумуляторов..? Интересные вопросы.
Японцы вроде обещают заправку водородом из расчёта $0,01 за км. По сравнению с бензином что одно, что другое существенно дешевле. Но тут вопрос комфорта и времени прежде всего... А в случае с бывшим СССР и инфраструктуры. С другой стороны, тот водород скорее всего будут тоже не цистернами возить, а на самих заправках методом электролиза получать... То есть заправку можно строить в любом месте при наличии электричества и воды? И (учитывая возможность хранить водород и расходовать по мере наличия клиентов) мощность электрическая может быть меньше, чем для зарядки аккумуляторов..? Интересные вопросы.
если электролизом то водород получится сильно дороже электрики. Значит в топку! Я например готов на длительную заправку. 98% пробега у меня не выше 50км\сутки, могу заправлять авто и дома и на даче и даже на работе. Так что если будет авто с запасом хода 100км и не сильно дорогое с удовольствием куплю. Для длительных поездок можно раскошелиться на бензин для обычного авто.
Посмотрим. Тут ещё нужно учитывать отсутствие необходимости замены дорогих аккумуляторов через несколько лет эксплуатации. А держать второе авто специально для длительных поездок - и не всегда выгодно экономически, и не всегда реально организационно. Особенно учитывая проблемы со стоянкой...
Посмотрим. Тут ещё нужно учитывать отсутствие необходимости замены дорогих аккумуляторов через несколько лет эксплуатации...
Кстати это уже зависит больше от маркетологов а не от технарей. Могут сделать искусственное ограничение как в дешевых ноутбуков 200 циклов и давай до свидания.
Это уже вряд ли, учитывая стоимость аккумуляторов и автомобилей... Кстати сказать, а водород ведь в любом случае будет получаться методом электролиза. Его ж не из земли добывают... Вопрос только, на самой заправке или где-то централизованно. Первое рациональнее (не нужно тратиться на перевозку).
Японцы вроде обещают заправку водородом из расчёта $0,01 за км. По сравнению с бензином что одно, что другое существенно дешевле. Но тут вопрос комфорта и времени прежде всего... А в случае с бывшим СССР и инфраструктуры. С другой стороны, тот водород скорее всего будут тоже не цистернами возить, а на самих заправках методом электролиза получать... То есть заправку можно строить в любом месте при наличии электричества и воды? И (учитывая возможность хранить водород и расходовать по мере наличия клиентов) мощность электрическая может быть меньше, чем для зарядки аккумуляторов..? Интересные вопросы.
если электролизом то водород получится сильно дороже электрики. Значит в топку! Я например готов на длительную заправку. 98% пробега у меня не выше 50км\сутки, могу заправлять авто и дома и на даче и даже на работе. Так что если будет авто с запасом хода 100км и не сильно дорогое с удовольствием куплю. Для длительных поездок можно раскошелиться на бензин для обычного авто.
Для длительной поездки можно и прокатную взять.
если электролизом то водород получится сильно дороже электрики.
Откуда "сильно"? Закон сохранения энергии велит, что при соединении водорода с кислородом выделяется ровно столько же энергии, скока потрачено при их разъединении электричеством. Такшта разница - тока потери.
Вадим, давно уже все придумано. См plug-in hybrid. Есть в серийном производстве в дофигище разновидностей, тока сильно ленивый производитель их еще не выпускает. Делает именно то что вам хочется - ездит исключительно на электричестве в коротких поездках, и на двигателе внутреннего сгорания - в длинных.
если электролизом то водород получится сильно дороже электрики.
Откуда "сильно"? Закон сохранения энергии велит, что при соединении водорода с кислородом выделяется ровно столько же энергии, скока потрачено при их разъединении электричеством. Такшта разница - тока потери.
Электричество и водород связаны между собой почти также как и как и нефть с бензином, это я с точки зрения ценообразования в розничной торговле, а именно от розничной стоимости будет многое зависеть.
Вадим, давно уже все придумано. См plug-in hybrid. Есть в серийном производстве в дофигище разновидностей, тока сильно ленивый производитель их еще не выпускает. Делает именно то что вам хочется - ездит исключительно на электричестве в коротких поездках, и на двигателе внутреннего сгорания - в длинных.
Самый удачный вариант ИМХО. Для киевских пробок самое оно, и полный привод получаешь забесплатно. Только пока что он сильно дороже чисто нефтяных версий.
К лету буду собирать, сейчас тестирую возможность передвигаться по городу с максимальной скоростью 50 км/ч - реально
К лету буду собирать, сейчас тестирую возможность передвигаться по городу с максимальной скоростью 50 км/ч - реально
до 50-ти реально. Я как-то целый месяц ездил до 60-ти, интересно просто было, стрелка тахометр не подымалась выше 1500об/мин, и наверное 95% времени стояла ровно на этой отметке. По городу у меня расход уменьшился почти на 2 литра по сравнению с обычным режимом - до 100. Расход я получил на 1л ниже паспортного.
А не проще ли спирт? Благо, гнать его можно из чего угодно, хоть из дохлых кошек, хоть из человеческих экскрементов.
Для длительной поездки можно и прокатную взять.
Если поездка на несколько дней - сильно дорого. И потом, на прокате часто ограничения по суточному пробегу или по регионам поездок (у нас, по крайней мере). Кроме того, мы говорим о гипотетической ситуации вытеснения ДВС с автомобилей как таковых.
Вадим, давно уже все придумано. См plug-in hybrid. Есть в серийном производстве в дофигище разновидностей, тока сильно ленивый производитель их еще не выпускает. Делает именно то что вам хочется - ездит исключительно на электричестве в коротких поездках, и на двигателе внутреннего сгорания - в длинных.
Это не совсем то, что мне хочется, мне хочется сохранения живого ДВС с механической связью двигателя и колёс Но мы говорим о гипотетической ситуации, когда этого нет. (Скажем, экологи добились. Или нефть совсем кончилась...) К тому же такой гибрид технически сложнее и обычного бензинового автомобиля, и обычного электромобиля. Если не будет проблемы с длительностью заряда электромобиля в дальних поездках - он любителям электромобилей будет просто не нужен. (Или вообще не нужен, если не будет ДВС.)
если электролизом то водород получится сильно дороже электрики.
Откуда "сильно"? Закон сохранения энергии велит, что при соединении водорода с кислородом выделяется ровно столько же энергии, скока потрачено при их разъединении электричеством. Такшта разница - тока потери.
Электричество и водород связаны между собой почти также как и как и нефть с бензином, это я с точки зрения ценообразования в розничной торговле, а именно от розничной стоимости будет многое зависеть.
так точно так же будет меняться и стоимость зарядки аккумуляторного электромобиля.
Вадим, давно уже все придумано. См plug-in hybrid. Есть в серийном производстве в дофигище разновидностей, тока сильно ленивый производитель их еще не выпускает. Делает именно то что вам хочется - ездит исключительно на электричестве в коротких поездках, и на двигателе внутреннего сгорания - в длинных.
Самый удачный вариант ИМХО. Для киевских пробок самое оно, и полный привод получаешь забесплатно. Только пока что он сильно дороже чисто нефтяных версий.
Это в крайнем случае для нынешних условий. И то... Я бы при таких потребностях вообще вряд ли электромобилем заморачивался.
Интересно, что от проголосовавших за аккумуляторы каких-то аргументов не наблюдается в ветке... P.S. Возможно, конечно, сосуществование и споры, как сейчас бензин и дизель
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Но мы говорим о гипотетической ситуации, когда этого нет. (Скажем, экологи добились. Или нефть совсем кончилась...)
