Шукаю сімейне бюджетне авто, з пристойним багажником, комфортним салоном, так щоб і по грунтовочці можна було проїхати і спінінги влізли, деколи би й мішечок-два картопельки закинуть.Дизель трошки лякає, та й авто не дуже популярне в нас.
Если Мы говорим о втором поколении( 2003...2009) да и к третьему поколению это относится( после 2009г) Однозначно- "ДА".если это : -бензиновый 1.6. или 2.0 с ГБО -коробка МКПП; -если это дилерская машина (применительно к клиренсу)
Однозначно "НЕТ" если это : -дизель 1.5.(феноменально экономичен, феноменально ненадежен!) Хочешь дизель- бери 1.9 -коробка 4ст.АКПП . -Вариатор- ??? нет коментариев, возможно имеет право на жизнь -если это машина из Европы (применительно к клиренсу)
Сценик- это первый минивен "С"класса, Сценик- лучший вен Европы 20??года. Сценик-беспорный лидер по удобству салона+кол-ва ниш для вещей+трансформации салона и т.д.
Как владелец Сценик-2, с пробегом около 300тыс.км. Готов показать "плюсы" СЦЕНИК"а на фоне любого конкурента! Задавайте вопросы-получайте ответы!
Шукаю сімейне бюджетне авто, з пристойним багажником, комфортним салоном, так щоб і по грунтовочці можна було проїхати і спінінги влізли, деколи би й мішечок-два картопельки закинуть.Дизель трошки лякає, та й авто не дуже популярне в нас.
Все ваши пожелания машина выполнит, только нужно брать официала, клиренс в 120 мм у европейских машин вас не порадует (у наших 160 мм). Про дизель ничего не могу сказать негативного, хотя судя по комменту выше у меня машина-камикадзе дизель+ркпп(edc).
Хорошая тачка. У товарища такая 2.0 гмо кушает 8-11 газа в городе. Салон очень просторный и очень удобный. Посадка как на паркетнике мне очень нравится
Судя по всему автору не очень интересен этот авто....
А чем "феноменально ненадёжен" дизель 1,5? А то их везут с Европы очень много...
А чем "феноменально ненадёжен" дизель 1,5? А то их везут с Европы очень много...
феноменально ненадежен старый добрый к9к, который уже 15 лет ставят практически на всю линейку автомобилей рено
при этом во всем мире с конвейера сходит примерно 1 миллион автомобилей в год с этим двигателем
А чем "феноменально ненадёжен" дизель 1,5? А то их везут с Европы очень много...
феноменально ненадежен старый добрый к9к, который уже 15 лет ставят практически на всю линейку автомобилей рено
при этом во всем мире с конвейера сходит примерно 1 миллион автомобилей в год с этим двигателем
В том числе мерседесы
Свм двигатель надежен. Топливка не очень, но простая и не дорогая в обслуживании
Ох эта предвзятость! к9к около 15ти вариантов, и только 3-4 мотора действительно имеют проблемную топливную систему, но и там не все однозначно. считаю к9к, особенно в последних пополнениях 832 и 836 лучшими 1,5 дизелем вообще в мире наверно. при должном и своевременном уходе - ходят за 500 легко.
Ох эта предвзятость! к9к около 15ти вариантов, и только 3-4 мотора действительно имеют проблемную топливную систему, но и там не все однозначно. считаю к9к, особенно в последних пополнениях 832 и 836 лучшими 1,5 дизелем вообще в мире наверно. при должном и своевременном уходе - ходят за 500 легко.
Мониторил наш, Беларусский и рассейский форум РЕНО. Владельцы дизельных Рено сошлись на том, что 1.9 dci более ресурсный и менее "сюрпризный" чем 1.5dci. "Сюрпризы" на 1.5dci заключаются в непредсказуемом провороте вкладышей на коленвале, разрушением поршней/шатунов и .т.д. -"папандос". Причем на вполне "детских" пробегах- порядка 60...100тыс.км. Могу ошибаться.. Не буду спорить- глубоко не "копал" эту тему.
Я все же голосую за сочетание бензинового мотора 1.6( или 2.0) и аппаратуры ГБО. Я взял свой Сценик уже с ГБО при пробеге 200тыс.км ( но по ощущениям машина прошла не менее 300..350тыс.км), за два года накрутил 100тыс.км. по Киеву и окрестностям. Расход газа -зимой- 8.4л/100км ( есть видео с пробегом около 5000км) Расход газа летом- 9.5л/100км. ( непонятно, но думаю, что летом газ хуже, да и воздух не такой плотный). Итого 9л.газа * 8грн/л= 72грн на топливо на 100км;
на 1,5dci пусть расход 5л/100км 5л.ДТ* 20грн/л= 100 грн. на ДТ на 100км..
Бензиновый мотор менее нагруженый, работает в более щадящем режиме, чем высокофорсированный дизель.
Поэтому: хотите ездить много, дешево, и беззаботно- Ваш выбор Сценик с ГБО! ИМХО
А чем "феноменально ненадёжен" дизель 1,5? А то их везут с Европы очень много...
феноменально ненадежен старый добрый к9к, который уже 15 лет ставят практически на всю линейку автомобилей рено
при этом во всем мире с конвейера сходит примерно 1 миллион автомобилей в год с этим двигателем
В том числе мерседесы
1. Как по мне: МЕРСЕДЕС уже давно не эталон надежности. Скорее наоборот.; 2. Сложно назвать ЭТО с эмблемой Мерседеса( см.картинку) -Мерседесом...
Ох эта предвзятость! к9к около 15ти вариантов, и только 3-4 мотора действительно имеют проблемную топливную систему, но и там не все однозначно. считаю к9к, особенно в последних пополнениях 832 и 836 лучшими 1,5 дизелем вообще в мире наверно. при должном и своевременном уходе - ходят за 500 легко.
Мониторил наш, Беларусский и рассейский форум РЕНО. Владельцы дизельных Рено сошлись на том, что 1.9 dci более ресурсный и менее "сюрпризный" чем 1.5dci. "Сюрпризы" на 1.5dci заключаются в непредсказуемом провороте вкладышей на коленвале, разрушением поршней/шатунов и .т.д. -"папандос". Причем на вполне "детских" пробегах- порядка 60...100тыс.км. Могу ошибаться.. Не буду спорить- глубоко не "копал" эту тему.
Я все же голосую за сочетание бензинового мотора 1.6( или 2.0) и аппаратуры ГБО. Я взял свой Сценик уже с ГБО при пробеге 200тыс.км ( но по ощущениям машина прошла не менее 300..350тыс.км), за два года накрутил 100тыс.км. по Киеву и окрестностям. Расход газа -зимой- 8.4л/100км ( есть видео с пробегом около 5000км) Расход газа летом- 9.5л/100км. ( непонятно, но думаю, что летом газ хуже, да и воздух не такой плотный). Итого 9л.газа * 8грн/л= 72грн на топливо на 100км;
на 1,5dci пусть расход 5л/100км 5л.ДТ* 20грн/л= 100 грн. на ДТ на 100км..
Бензиновый мотор менее нагруженый, работает в более щадящем режиме, чем высокофорсированный дизель.
Поэтому: хотите ездить много, дешево, и беззаботно- Ваш выбор Сценик с ГБО! ИМХО
Ну как сказать, смотрите - история с вкладышами 100% на пригнанных авто с дикими пробегами, как правило истинный пробег далеко туманен, а причина проста ТО там 30штук, на наших же авто, адаптированных под нашу ДТ - ТО 10штук, на официальных авто, такой проблемы нет. Про форсировку, что 1,5 что 1,9 работают в более щадящем режиме по сути, так как считаются дизелями с пониженной степенью сжатия, она у них вроде что то в районе 16(не помню уже), против 22-23 на классике - все решаемо турбиной, тот же базовый 1,5 (106) может легко дуть 130 сил и даже больше. Все дизельные моторы выходят на пик своей тяги и мощности наоборот без использования критических нагрузок и оборотов, так как достигают уже свою мощь примерно на 1700-2000 оборотов, и ездя на любом дизеле вы свои лошади используете постоянно и полностью, а не лупя двигатель в критическую зону в отсечку в красную, насилуя поршневую и грм. Остальное же время, вы свои силы и не используете на бензинке толком, а на газу ну мож 70% максимум заявленной мощности двигателя вы пару раз дето выкрутите, а 100% и то разово наверно. Так что больше страдает, и от чего больше толк? Да экономия газ против дизель где то в районе 25% ну туда сюда, но я думаю все же дизель лучше едет, бензинки на газу...
...
феноменально ненадежен старый добрый к9к, который уже 15 лет ставят практически на всю линейку автомобилей рено
при этом во всем мире с конвейера сходит примерно 1 миллион автомобилей в год с этим двигателем
В том числе мерседесы
1. Как по мне: МЕРСЕДЕС уже давно не эталон надежности. Скорее наоборот.; 2. Сложно назвать ЭТО с эмблемой Мерседеса( см.картинку) -Мерседесом...
А еще этот мотор у мерса на A,B,C классы становится, или тоже того... не мерседесы...
Я все же голосую за сочетание бензинового мотора 1.6( или 2.0) и аппаратуры ГБО. Я взял свой Сценик уже с ГБО при пробеге 200тыс.км ( но по ощущениям машина прошла не менее 300..350тыс.км), за два года накрутил 100тыс.км. по Киеву и окрестностям. Расход газа -зимой- 8.4л/100км ( есть видео с пробегом около 5000км) Расход газа летом- 9.5л/100км. ( непонятно, но думаю, что летом газ хуже, да и воздух не такой плотный). Поэтому: хотите ездить много, дешево, и беззаботно- Ваш выбор Сценик с ГБО! ИМХО
а какой у Вас двиг и год авто? ЗЫ. ИМХО, зимой больше бенза потребляется до переключения на газ. Поэтому газа меньше.
Я все же голосую за сочетание бензинового мотора 1.6( или 2.0) и аппаратуры ГБО. Я взял свой Сценик уже с ГБО при пробеге 200тыс.км ( но по ощущениям машина прошла не менее 300..350тыс.км), за два года накрутил 100тыс.км. по Киеву и окрестностям. Расход газа -зимой- 8.4л/100км ( есть видео с пробегом около 5000км) Расход газа летом- 9.5л/100км. ( непонятно, но думаю, что летом газ хуже, да и воздух не такой плотный). Поэтому: хотите ездить много, дешево, и беззаботно- Ваш выбор Сценик с ГБО! ИМХО
а какой у Вас двиг и год авто? ЗЫ. ИМХО, зимой больше бенза потребляется до переключения на газ. Поэтому газа меньше.
Scenic II, 2006г( после рестайлинга( линзы, LED и т.д.), дилерский, 1.6 (115л.с.+-5), 5МКПП.
У меня режим езды и настройки ГБО такие, что расход бензина мало отличается от летнего. Да и БК все равно какое топливо горит в двигателе: он знай себе считает кол-во тактов* положение дроссельной заслонки* на время открытия форсунки... Думаю, что все же расход зимой ниже, потому как в среднем скорость движения меньше километров на 20..30 в час. Да и летняя "порывистость" в разгонах-торможениях- зимой намного мягче и спокойней...
Ну как сказать, смотрите - история с вкладышами 100% на пригнанных авто с дикими пробегами, как правило истинный пробег далеко туманен, а причина проста ТО там 30штук, на наших же авто, адаптированных под нашу ДТ - ТО 10штук, на официальных авто, такой проблемы нет. Про форсировку, что 1,5 что 1,9 работают в более щадящем режиме по сути, так как считаются дизелями с пониженной степенью сжатия, она у них вроде что то в районе 16(не помню уже), против 22-23 на классике - все решаемо турбиной, тот же базовый 1,5 (106) может легко дуть 130 сил и даже больше. Все дизельные моторы выходят на пик своей тяги и мощности наоборот без использования критических нагрузок и оборотов, так как достигают уже свою мощь примерно на 1700-2000 оборотов, и ездя на любом дизеле вы свои лошади используете постоянно и полностью, а не лупя двигатель в критическую зону в отсечку в красную, насилуя поршневую и грм. Остальное же время, вы свои силы и не используете на бензинке толком, а на газу ну мож 70% максимум заявленной мощности двигателя вы пару раз дето выкрутите, а 100% и то разово наверно. Так что больше страдает, и от чего больше толк? Да экономия газ против дизель где то в районе 25% ну туда сюда, но я думаю все же дизель лучше едет, бензинки на газу...
Спору нет: современные дизеля с Common Rail едут зачетно. Вкуснее, чем атмосферные бензинки соизмеримого обьема. Ваши выкладки- комментировать не буду. Но по ресурсу - бензиновый мотор- безспорно лидер.( о ВАГ-овских моторах- мы не говорим) Наблюдаю на служебных и личных машинах одной модели следующие тенденции: TDI/CDI и прочие дизеля: -до 70...100тыс. все радуются; -потом начинают менять ЕГР, -потом ложится такой "модный" и до безпамятства дорогой двухмассовый маховик, меняют опять ЕГР; -к 150...200 - приходит черед капиталить турбины; -меняют ЕГР; и 300тыс.км. плавно едем на капиталку. Мы не говорим, о свечах, мы не говорим о форсунках, которые могут "лечь" после одной неудачной заправки... Еще одно наблюдение: на дизеле Вы будете чаще делать и переднюю подвеску (больше масса) и менять ШРУСы( больше и ударней крутящий момент)
Неспорю, не всегда это так- бывают счастливые исключения.
Но в этих же условиях обычный атмосферный бензин ходит по 400...600тыс.км без особых проблем и дорогих ЗЧ.
Но речь то не об этом!
ТС: берите СЦЕНИК- не пожалеете! Одна проблема: что купить после Сценика !!! привыкаешь к хорошему быстро, а пересаживаться на что-то хуже- не хочется...
Вопрос. А зачем столько раз менять ЕГР? Обычно если с ним что не так то его выкидывают раз и не морочатся дальше. Точно так же и сажевый фильтр. Хотя если не жлобились на соляру то ЕГР ходит и ходит. В большинстве описанные выше случаи касаются жлобов и наездников. Кто нормально к машине относится то катает по 200-300т и продает дальше машину
Все дизельные моторы выходят на пик своей тяги и мощности наоборот без использования критических нагрузок и оборотов, так как достигают уже свою мощь примерно на 1700-2000 оборотов, и ездя на любом дизеле вы свои лошади используете постоянно и полностью, а не лупя двигатель в критическую зону в отсечку в красную, насилуя поршневую и грм.
Тут такое дело... Я двиг D4EA на Санте сейчас меняю уже второй раз, теперь уже на немного другой, где, как говорят, проблему устранили. Прошлый поменял 1.5 года назад. Поблема в моем, как я понял, в локальном перегреве цилиндров и блока при нормальных показаниях температуры масла и ОЖ. Очевидно, оно происходит на трассе при оборотах>2500 (это когда часами бывает держишь 3000). Вот такой конструктивный проблем с конкретным Хюндаевским дизелем. А веду я это,собственно, к чему - 1800 оборотов на 5-й передаче это у меня езда по городу (80 км/час). На трассе при отсутсвии 6-й передачи не крутить до 3000-3200 это форменный мазохизм. И если мотор такого не позволяет, то ну его в качель
Все дизельные моторы выходят на пик своей тяги и мощности наоборот без использования критических нагрузок и оборотов, так как достигают уже свою мощь примерно на 1700-2000 оборотов, и ездя на любом дизеле вы свои лошади используете постоянно и полностью, а не лупя двигатель в критическую зону в отсечку в красную, насилуя поршневую и грм.
Тут такое дело... Я двиг D4EA на Санте сейчас меняю уже второй раз, теперь уже на немного другой, где, как говорят, проблему устранили. Прошлый поменял 1.5 года назад. Поблема в моем, как я понял, в локальном перегреве цилиндров и блока при нормальных показаниях температуры масла и ОЖ. Очевидно, оно происходит на трассе при оборотах>2500 (это когда часами бывает держишь 3000). Вот такой конструктивный проблем с конкретным Хюндаевским дизелем. А веду я это,собственно, к чему - 1800 оборотов на 5-й передаче это у меня езда по городу (80 км/час). На трассе при отсутсвии 6-й передачи не крутить до 3000-3200 это форменный мазохизм. И если мотор такого не позволяет, то ну его в качель
Вот и подтверждение моим словам насчет ресурса современных дизелей! Хотя 2.2дизель на Санта Фе едет прекрасно! Но если исходить из ресурса и МИН.головняка то "бензинка" 2.7 V6-выглядит предпочтительней..
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Не буду спорить- глубоко не "копал" эту тему. 
